PS4, Xbox One, Wii U - 8. sukupolven konsolit

[Haaso]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Sun pitäis pysyä poissa internetistä, jos sä otat asiat näin tosissaan.

Heh, en minä mitenkään "tosissaan" täällä juttuja ota. Minun mielestä keskustelupalstoilla vaan voi käydä kehittyneempääkin keskustelua, kun etsiä toisten viesteistä porsaan reikiä - "pääsinpäs sanomaan"- mentaliteetillä ja heittää hymiötä perään. Ehkä olen ymmärtänyt sitten väärin, jos Internet on vain tätä keskustelua varten.

Omasta mielestä muutenkin "hinta/laatu"-suhteesta puhuminen on vähän kyseenalaista, kun laadun määrittäminen on vähän enemmänkin pelaajasta kiinni. PC:llä voi edelleenkin tehdä enemmän asioita, jolloin se ei ole rajoitettu pelkästään pelikäyttöön. Tällöin kalliimpi hinta on ihan ymmärrettävää. Monia pelaajia ei myöskään kiinnosta "hinta-laatu"-suhde vaan he haluavat parempaa laatua, maksoi se sitten "normaalia" enemmän.

Sun 400e:n laitteeseen myöskin pitää melko varmasti hankkia maksullisia palveluita, joita ei välttämättä pc-puolella tarvita. PC-puolella pelit ja lisälaitteetkin ovat halvempia.

Konsolien suurin etu on tuotteistus. Laite on tuotteistettu sellaiseksi, ettei käyttäjän tarvitse käyttää omaa aikaansa laitteen fiksailuun, kun taas tietokone on selvästi monipuolisempi eikä ole rajoitettu esim. yhden valmistajan nettipalveluun.

Hauskinta tässä "väittelyssä" on se, ettei itselläni ole mitään kunnon pelitietokonetta, vaan pelailen himassa juuri 90% pelikonsoleilla ja 10% jakautuu sitten tietokoneen ja mobiililaitteiden välillä.

...joten,
Kerro toki kuinka pitkälle siipeni kantoivat... by all means.

Mitä sinä oikein höpötät. Minä kirjoitin, ettei 400e saa tietokonetta, joka pesee mennen tullen PS4:n grafiikkassa/resoluutiossa /fps:ssä. Jos sinä haluat tätä keskustelua nyt jatkaa, niin laita se linkki, missä on se uusi tietokone hintaan 399e, joka niin tekee. Sitten voidaan palata asiaan ja rueta vertailemaan, että näinköhän on.

 

[Lebe80]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Suomennetaan Haasolle tämä viesti.

...

Oikeasti?

Älä ny jaksa vääntää tästä vielä tämmöistä keskustelua.

PC-myyjillä ei ole mitään tarvetta myydä laitteita tappiolla, kuten konsolivalmistajat tekevät. Jo tämä on yksi syy, miksi pelkällä hinnalla vertailu on turhaa pc/konsoliväittelyssä (ja turhaa yleensäkin).

Yhtälailla tietokoneen saa näyttämään ylivoimaisella, kun pyydettäisiin näyttämään linkki tarkimmalla resoluutiolla pyörivästä konsolipelistä ja nokittaa tuo sitten vaikka custom-raudalla tehdyllä parin tonnin pelikoneen pelikuvalla.

edit:
Haasokin pääsi keskusteluun jälleen mukaan, laita toki linkki tarkimmasta (tarkin resoluutio) konsolipelistä.

 

[TT-2k]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Tämä täysin tarpeeton PC vs. konsolit -vouhotus loppuu nyt tähän. Seuraavat viestit aiheesta poistetaan.

 

[Traddash]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Yrittääköhän Sony panostaa ilmaiseen lisäsisältöön moninpelipuolella PS+ pakollisuuden vuoksi moninpeleissä? Moninpelin siirtymistä PS+-palvelun taaksehan perusteltiin paremmilla palveluilla ja vastaavilla. Ylettyykö nämä rahat sitten Sonyn omille studioille lisäsisällön tuottamista varten ilmaiseksi mikä näkyy KZ:SFsin yhteydessä vai onko kyseessä vain GG:n tapa houkutella pelaajia pysymään heidän pelissään ja muutenkin ostamaan kyseinen peli.

Olisiko kyseessä hyvän PR:n lisäksi myös hyvä bisnesmalli? Riippuuhan se toki siitä miten asiakaskunta asian ottaa eli kasvaako PS+:n käyttäjäkunta tarpeeksi jotta kyseistä bisnesmallia voidaan soveltaa sen sijaan että vetäydytään vanhaan malliin eli rahat pois kaikista taskuista ja lompakoista.

Näkyykö miten PS+:n pakollisuus peleissä muuta kuin palvelimissa?

 

[Poistettu jäsen 3274]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Olikos tästä jo jotakin juttua täällä?

Report: Microsoft making game cloud streaming service - Neowin

Microsoft is rumored to be working on a new online cloud-based game streaming service that is aiming to bring high end Xbox games to devices with low hardware specs. The service was reportedly demoed today at Microsoft's headquarters during a internal company meeting to some employees.

The demo was seen by programmer Rafael Rivera, who attended the meeting and posted word of the presentation on his Twitter account. He stated that Halo 4 was being streamed on multiple devices at the meeting, including one running on Windows Phone. He added that the amount of latency from the cloud service has been reduced to around 45ms.

 

[iplo]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Yrittääköhän Sony panostaa ilmaiseen lisäsisältöön moninpelipuolella PS+ pakollisuuden vuoksi moninpeleissä? Moninpelin siirtymistä PS+-palvelun taaksehan perusteltiin paremmilla palveluilla ja vastaavilla. Ylettyykö nämä rahat sitten Sonyn omille studioille lisäsisällön tuottamista varten ilmaiseksi mikä näkyy KZ:SFsin yhteydessä vai onko kyseessä vain GG:n tapa houkutella pelaajia pysymään heidän pelissään ja muutenkin ostamaan kyseinen peli.

Olisiko kyseessä hyvän PR:n lisäksi myös hyvä bisnesmalli? Riippuuhan se toki siitä miten asiakaskunta asian ottaa eli kasvaako PS+:n käyttäjäkunta tarpeeksi jotta kyseistä bisnesmallia voidaan soveltaa sen sijaan että vetäydytään vanhaan malliin eli rahat pois kaikista taskuista ja lompakoista.

Näkyykö miten PS+:n pakollisuus peleissä muuta kuin palvelimissa?

Lähtökohtahan oli se, että Sony huomasi kuinka merkittävä asia on laadukas nettipalvelu (Live vs PSN), mutta sen toteuttaminen on kallista ja siksi siitä laskuttaminen niiltä jotka sitä tarvitsevat/käyttävät, on järkevämpää kuin rahoittaa se niidenkin rahoilla jotka eivät palvelua tarvitse (siirtää kustannukset laitteen ostohintaan). Ongelmana oli että PS3 moninpelaaminen oli pitkään ollut maksutonta, miten saada asiakaskunta maksamaan siitä minkä ovat tottuneet saada ilmaiseksi...antamalla ilmaisia pelejä. Ilmaisten pelien antaminen lienee melko kallista Sonylle, vasta sitten kun pelien antaminen lopetetaan, voi Sony ohjata PS+ rahat itse nettipalvelun ylläpitämiseen. Mikä sitten on se aika jolloin ilmaiset pelit voi poistaa/vähentää ilman että asiakaskunta suuttuu? Itse veikkaan että noin vuosi PS4 julkaisusta.

Olikos tästä jo jotakin juttua täällä?

Report: Microsoft making game cloud streaming service - Neowin

Tää alkaa oleen jo humoristista kuinka MS ja Sony kopioi toisiltaan kaiken. Eroavaisuudet rupee oleen melko harvassa. Toisessa on Skype ja toisessa Playroom, veikkauksia otetaan vastaan koska näistäkin tulee julkistukset.
Mutta, sama se kai on älypuhelimissa, kaikki puhelimet ovat kuin samalta tuotantolinjalta pudonneita, ennen pakkaamista vaan liimataan eri firmojen tarrat. Joskus oli aika jolloin puhelimen pystyi tunnistamaan jo ulkomuodosta.

 

[m_vierimaa]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Näinhän se menee. Tätä tarkoitinkin tuossa aiemmin että monen kuluttajan on vaikea sisäistää miksi xboxgonesta pitäsi maksaa se satku enemmän. Jos erot ovat pieniä teknologiaa ja pelejä seuraavalle, niin tavalliselle kuluttajalle ne ovat olemattomat.

Brändi ratkaisee toki mutta en usko että se olennaisesti eroaa, paitsi jossain määrin jenkeille ja japseille toki, joille patriotismi ohjaa käyttäytymistä.

En usko että psn+ on sonylle keino houkutella käyttäjiä voiman pimeälle puolelle ja sitten lakkauttaa se kun paluuta ei ole.

Uskon että se on ennemminkin keino kokeilla uusia liiketoimintamalleja, toimiiko kk-maksu pohjainen vai ei. Kyseessä on siis tavallaan netflix ilmiön testaus pelipuolella.

Jos kk-maksupohjainen toimii elokuvien ja musiikin jakelussa, miksei peleissäkin. Sony on ilmeisesti onnistunut,koska tulkitsen ms:n ilmaisten vanhojen pelien jakelun olevan vastaveto. Vastavetoahan ei tarvi tehdä jos homma kusee (vrt. Playstation home).

Olen tosin epäilevämpi siitä kannattaako plussaa kytkeä moninpelaamiseen, siinä menee puurot ja vellit sekaisin. Voi tietysti olla niinkin että siinä pelastetaan plussaa jos se ei ole kannattanut. Aika näyttää.

 

[iplo]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Edelleen, se satasen ero on se kamera.

Muutama vuosi sitten Sonyn joku pomo haastattelussa sanoi ihan suoraan että he ovat kateellisia MS:n Live-tulovirrasta (kuka ei olisi miljardiluokan busineksesta kateellinen) ja että heidän on vaikea päästä siihen koska heidän asiakkaat on totutettu ilmaiseen moninpeliin. Vähän sen jälkeen Sony julkaisi PS+:n. Nykyisen sukupolven alussa Sony vasta aloitteli moninpelaamista ja sen merkitys kasvoi suuremmaksi mitä sukupolven alussa olivat ennustaneet. Microsoftilla siirtyminen ekasta Xboxista oli luontevampi, moninpelaaminen ei tullut uutuutena, vaan vain paransi vanhaa. Fakta kuitenkin on että serverien ylläpito maksaa ja laadukkaan online palvelun ylläpito on kallista. Nyt sitten ihan vastikään Sony kertoi kopioivansa X1:n pilvi systeemiä tuoden jossain vaiheessa dedikoituja servereitä. Tätä myöten kustannukset vain nousevat, joten joko PS+ hintaa pitää nostaa tai sitten vaiheittain poistaa pelien ilmaisjakelut. Sony ei ole hyväntekeväisyysjärjestö vaan pörssiyhtiö jonka ainut tarkoitus on tuoda mahdollisimman paljon voittoja omistajilleen. Muutos on odotettavissa siinä kohtaa kun Sony katsoo asemansa tarpeeksi turvalliseksi.

Gaikai on pelien Netflix, PS+:n ilmaiset pelit on vain houkutin siirtymään maksamaan verkkopalveluista kuten moninpelistä.

 

[m_vierimaa]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Tottakai kamera on ero, mutta maksetaanko siitä satasta on se miljoonan talan kysymys.

"Sony on pörssiyhtiö", oikeasti iplo, luuletko oikeasti olevasi niin paljon viisaampi että tuollainenkin realliteetti nyt vasta aukeni muille, huoh.

Netflixillä on toimiva liiketoimintamalli joten uskon että Sony halusi testata jotain samantapaista pelipuolella.

Ei live ole maailman ainoa liiketoimintamalli joka tuottaa. Varmasti sonyakin ne miljoonat kiinnostaa, joten aikahan näyttää mihin plussa kääntyy.

Luulisin että sonylla ei ollut mahdollisuutta pitääkkään plussaa erillään verkkomaksu tyyppisestä mallista vaikka olisi halunnutkin. Kuluttajalle kahden rinnakkaisen myyminen olisi ollut mission impossible.

 

[Nisupulla]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Sony oli mukana verkkopelaamisesssa jo kaksi sukupolvea taaksepäin, PlayStation 2:lla. Siellä yhteen ainoaan peliin riitti enemmän moninpelaajia kuin kaikkiin Xboxin peleihin yhteensä. Socom-pelisarjan kaksi ensimmäistä osaa ovat meille monille lähtölaukaus konsoleiden verkkopeleihin.

Pleikkari aloitti verkkopelaamisen täällä aikaisemmin kuin kilpailijansa Microsoft, heinäkuussa 2003 lyötiin yhteydet ja mukana heti. Aloituksesta ei mennyt kuin alle puoli vuotta ja jo ensimmäinen nettiroolipeli EverQuest Online Adventures vei monet meistä mennessään. Verkkopelaaminen oli leimallista jo PS2:lla, se ei tullut uutena asiana seuraavaan sukupolveen siirtyessä. Ilmainen verkkopalvelu kelpasi pelaajille ja olisi kelvannut vielä tämän uudenkin sukupolven. Ilmaisten f2p pelien kohdalla näin onneksi vielä tapahtuukin, pelintekijä voi itse valita haluaako viedä verkkopelinsä maksumuurin taakse. Ilmaispalveluihin kuuluu myös pelien yli käytävä Party Chat. Kaikesta ei rahasteta mistä voidaan. Tämä on ollut näkyvä ero näiden kahden valmistajan välillä ja tulee säilymään jatkossakin.

Dedikoidut serverit eivät ole mikään uusia asia sekään. Itseasiassa PlayStation on niitä pystynyt tarjoamaan suuremmilla pelaajamäärillä kuin kilpailijansa, otetaan konsolin julkaisuvuodelta esimerkkinä 32 pelaajan Warhawk ja suurimpana 256 pelaajan MAG. Ilmaiseksi, ilman kuukausimaksuja ja toimivalla tavalla.

Lähde: Sony Claims SOCOM II Bragging Rights - IGN

 

[Luckyman]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

3kk:n jälkeen julkaisusta 90% peleistä tuotto on normaalisti niin alhainen että Playstation Plussan kustannuksia yliarvoidaan raskaasti. 10% kerma ei ikinä Plussaan tule eksymään.

 

[Demel]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Tottakai kamera on ero, mutta maksetaanko siitä satasta on se miljoonan talan kysymys.

Mitä nyt yritysmaailmasta ymmärrän niin tuskimpa se kamera maksaa mikkisoftalle tuota 100e. Jos kuluttaja hinta on 100e, maahantuojan hinta on varmaan noin 50-70e välillä, joten kamera maksaa mikkisoftalle 20-30e. Eli jos X1 myytäisiin ilman kameraa hinta tippuisi varmaan sen 20-50e. Nämä ovat omia veikkauksia eikä varmaa tietoa. Oletuksena se, että mikkisofta ei myy tuotetta tappiolla ja haluaa tuotteesta voittoa.

Jos täällä on joku elektroniikka kaupan myyjä paikalla niin henkilö voisi kertoa mitä tuo kinect maksaa kaupalle.

 

[m_vierimaa]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Tarkoitin tietysti että konsolien selkeä kuluttajille näkyvin ero on kinect, ja konsolien hintaero on n. 100e 399 vs. 499 + suomilisän vaikutukset molempiin.

Pointtina nyt ei toki ollut väittää että kamera justiinsa maksaisi mikkikselle 100e.

 

[Haca]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Mitä nyt yritysmaailmasta ymmärrän niin tuskimpa se kamera maksaa mikkisoftalle tuota 100e. Jos kuluttaja hinta on 100e, maahantuojan hinta on varmaan noin 50-70e välillä, joten kamera maksaa mikkisoftalle 20-30e. Eli jos X1 myytäisiin ilman kameraa hinta tippuisi varmaan sen 20-50e. Nämä ovat omia veikkauksia eikä varmaa tietoa. Oletuksena se, että mikkisofta ei myy tuotetta tappiolla ja haluaa tuotteesta voittoa.

Jos täällä on joku elektroniikka kaupan myyjä paikalla niin henkilö voisi kertoa mitä tuo kinect maksaa kaupalle.

Uutta Kinectiä ei myydä erikseen, joten sen jälleenmyyntihintaa ei ole tiedossa. Laitteessa on kuitenkin sisällä FullHD RGB-kamera, kaksi IR-kameraa, 8 mikrofonia, ja omaa elektroniikkaa. Huhut ja sisäpiirin lähteet ovat sanoneet Kinectin aiheuttavan jopa puolet Xbox Onen valmistuskustannuksista.

 

[Nisupulla]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Uutta Kinectiä ei myydä erikseen, joten sen jälleenmyyntihintaa ei ole tiedossa. Laitteessa on kuitenkin sisällä FullHD RGB-kamera, kaksi IR-kameraa, 8 mikrofonia, ja omaa elektroniikkaa. Huhut ja sisäpiirin lähteet ovat sanoneet Kinectin aiheuttavan jopa puolet Xbox Onen valmistuskustannuksista.

Tiedä sitten minkä hintainen on, mutta Microsoftin näkökulmasta kameraa kannattaa jakaa vaikka ilmaiseksi. Paketin tärkeä työkalu tavoittamaan yleisöt ja sitä kautta kohdentamaan mainonta palautekanavineen.

 

[Lebe80]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Tää alkaa oleen jo humoristista kuinka MS ja Sony kopioi toisiltaan kaiken. Eroavaisuudet rupee oleen melko harvassa. Toisessa on Skype ja toisessa Playroom, veikkauksia otetaan vastaan koska näistäkin tulee julkistukset.
Mutta, sama se kai on älypuhelimissa, kaikki puhelimet ovat kuin samalta tuotantolinjalta pudonneita, ennen pakkaamista vaan liimataan eri firmojen tarrat. Joskus oli aika jolloin puhelimen pystyi tunnistamaan jo ulkomuodosta.

No siis sehän on ollut jo jokusen vuoden pinnalla, että Microsoft tekisi pelien striimauspalvelua, eli ei tuo striimausidea tullut kummaltakaan konsolivalmistajalta. Itse uskon, että konsolivalmistajat seuraavat analyytikoidensa näkemyksiä ja en varmaan kauhean väärässä ole, mikäli konsolivalmistajilla olisi käytössä analyytikkoja, jotka tarjoavat palveluitaan molemmille konsolivalmistajille.

En myöskään ihmettelisi, etteikö konsolibisneksessä olisi pienen pientä kartelliakin mukana, jolloin molemmat konsolivalmistajat sopivat tietyn reunaehdoin konsoliensa rajat, jotta pelitalojen olisi helpompi toteuttaa multiplattapelit ja siinä samalla molemmat konsolivalmistajat voisivat suht' rauhallisin mielin säästää raudan hinnassa.

edit:
Oho, viimeisen kappaleen "usko" sana muutettu oikeaksi, eli "ihmettelisi".

 

[Miklu]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

En myöskään usko, etteikö konsolibisneksessä olisi pienen pientä kartelliakin mukana, jolloin molemmat konsolivalmistajat sopivat tietyn reunaehdoin konsoliensa rajat, jotta pelitalojen olisi helpompi toteuttaa multiplattapelit ja siinä samalla molemmat konsolivalmistajat voisivat suht' rauhallisin mielin säästää raudan hinnassa.

Tää onki hyvä näkökulma. Pikkasen käynny sama mielessä kun tuntuu konsolisukupolvissa rauta osuvan suunilleen samoihin. Toki teoriassa kilpailu sen tekis muutenkin (ehkä) mutta silti kun valmistajia ei ole kuin kolme.

 

[Gameskeeper]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Huhut ja sisäpiirin lähteet ovat sanoneet Kinectin aiheuttavan jopa puolet Xbox Onen valmistuskustannuksista.

Ei kun tuotekehityskustannuksista.

 

[Kirvasto]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Eiköhän tuo raudan samankaltaisuus johdu hintaluokasta. Jos toinen konsolivalmistaja olisi tehnyt huomattavasti tehokkaamaan konsolin joka maksaisi 800-1000e sille kävis melko varmasti aika huonosti. Molemmat ovat pakotettuja menemään suunnilleen samaan hintaluokkaan joka taas määrää melko pitkälle minkä tasoista rautaa voidaaan käyttää.

 

[draev]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Xbox One Retail Version of Battlefield 4 Will Still Run at 720p, 60 FPS, EA Representative Confirms | DualShockers

Noniin tämä on nyt varmistettu. PS4-versio saattaa olla tai saattaa olla olematta samalla resoluutiolla, mutta veikkaan että se tulee olemaan 900p. Next gen tosiaan...