PS4, Xbox One, Wii U - 8. sukupolven konsolit

[TUHOMURSU]

Vastaus: PS4, Xbox 720, Wii 2, Seuraavan sukupolven teknologia

Ja tämä vieläpä edustaa KAIKKEA muuta, mitä Final Fantasyltä odotan. Siinä ne resurssit ja prosessointiteho menee sitten siihen, että nysvätään jotain helvetin kasvoanimaatioita ja most realistic facial hair ever jne. Jos tuo on se suunta, mihin ollaan menossa, niin minä kyllä palaan mielelläni taas vanhan kunnon FFVI:n maailmaan, kiitos vaan

Tässäpä se totuus. Itsekin tietynlaista simulaatiota peräänkuulutan (jolla ei nyt tarkoiteta mitään yhteiskuntasinulaatioita), mutta missä kohtaa pelintekijöiden näkemä vaiva kääntyy itseään vastaan ja on jo ihan työmäärällisesti pois varsinaisesta aiheesta.

On hauska nähdä seuraavassa genissä kuinka iso kehittäjä tekee "teh kaunein ja isoin ja realistisin peli ikinä", ja sitten hävitään myynnissä jollekin kahden miehen pelistudion härpäleelle.

Tokihan Agnin kaltaisissa peliengine -asioissa homma menee niin, että pelin ja varsinaisen teknologian kehittäjät ovat eri tiimit. Muutoin kävisi juurikin niin että pitäisi päättää lisätäänkö puihin oksia vai annetaanko pelihahmolle kyky uida. Puhumattakaan siitä että peli voisi olla eri tasolla visuaalisesti ja teknisesti sen eri päistä.

Tässä valossa siis on vähän vaikea ajatella, että Agnin luoneen porukan työpanos olisi pois jostain muusta - päinvastoin, tämän tiimin työ on kuorruttaa varsinaisten pelintekijöiden kakku.

 

[draev]

Vastaus: PS4, Xbox 720, Wii 2, Seuraavan sukupolven teknologia

Minkäslaisella koneella tuota oli pyöritetty...

Speksit oli (afaik) i7, GTX 680 2Gb ja 16Gb RAM. Eli siis rutkasti tehokkaampi mylly oli demoa pyörittämässä kuin palikat mitä (huhujen mukaan) seuraaviin konsoleihin on tulossa.

 

[ExPReS]

Vastaus: PS4, Xbox 720, Wii 2, Seuraavan sukupolven teknologia

Yritinkin kyseenalaistaa aikaisempaa kirjoittajaa, joka kertoi tietona, että nykyään yhä useammat pelaajat ovat tyytyväisiä vallitsevaan grafiikkaan. Mistä tämä päätelmä on peräisin ? Itse en ole. Kyllä PS3:lle edelleen tarpeeksi pelejä tulee, mutta aika on ajanut vain PS3:n tehojen ohi aika päivää sitten. Tämän näkee monessakin pelissä ruudunpäivitysnopeuksissa, tai grafiikkavirheissä. Tai ylipäätään keskinkertaisissa grafiikoissa. Miksi siis pelaajat eivät haluaisi esimerkiksi nettiräiskintään enemmän pelaajia, vielä tuhoutuvampia ympäristöjä, parempaa fysiikkalaskentaa kaiken kaikkiaan ja vieläpä kuorrutettuna kauniimpiin raameihin. Jotenkin tuntuu oudolta, että nyt oltaisiin jossain ihmeellisessä pisteessä, ettei enää parempi ja kauniimpi grafiikka kiinnostaisi.

HC-pelaajat ei ole koskaan tyytyväisiä grafiikkaan, aina pystyy tekemään parempaa. Tämä keskusteluhan lähti siitä, että valtaosalle konsolin ostajista, eli ns. tavalliselle kaduntallaajalle PS3/360-tasoinen grafiikka on jo "tarpeeksi" hyvää. Jos laitetaan GT5 pyörimään ja otetaan tavallinen konsolinostaja sitä pällistelemään, niin veikkaisin yli 90% ihmisistä sanovan grafiikan olevan tarpeeksi hyvää. Samoin ne NHL:t ja Fifat näyttävät jo "tarpeeksi" hyvältä tavisten silmin.
Tästä päästään sitten pelien kehityskustannuksiin, jotka kasvavat tietysti myös tehojen kasvaessa. Jos siis tehoista otetaan kaikki irti. Pelien kehittäjillä on mielenkiintoisia päätöksiä edessä, riskit kasvaa isolla kädellä. Nouseeko voitot samassa suhteessa, tuskin, ainakaan näillä pelien hinnoilla. Onko ihmiset valmiita maksamaan 100euroa pelistä, jotta saavat paremman grafiikan, mutta itse pelattavuus pysyy about samana?

Sinä olet selvästi pelaaja joka haluaa silmäkarkkia ja siksi haluat konsoleiden tehojen kasvavan valtavasti aina seuraavaan sukupolveen. Eikä kukaan väitä että olet väärässä, mutta suurin osa konsolinhankkijoista katsoo asiaa eri tavalla.

 

[TUHOMURSU]

Vastaus: PS4, Xbox 720, Wii 2, Seuraavan sukupolven teknologia

HC-pelaajat ei ole koskaan tyytyväisiä grafiikkaan, aina pystyy tekemään parempaa. Tämä keskusteluhan lähti siitä, että valtaosalle konsolin ostajista, eli ns. tavalliselle kaduntallaajalle PS3/360-tasoinen grafiikka on jo "tarpeeksi" hyvää. Jos laitetaan GT5 pyörimään ja otetaan tavallinen konsolinostaja sitä pällistelemään, niin veikkaisin yli 90% ihmisistä sanovan grafiikan olevan tarpeeksi hyvää. Samoin ne NHL:t ja Fifat näyttävät jo "tarpeeksi" hyvältä tavisten silmin.
Tästä päästään sitten pelien kehityskustannuksiin, jotka kasvavat tietysti myös tehojen kasvaessa. Jos siis tehoista otetaan kaikki irti. Pelien kehittäjillä on mielenkiintoisia päätöksiä edessä, riskit kasvaa isolla kädellä. Nouseeko voitot samassa suhteessa, tuskin, ainakaan näillä pelien hinnoilla. Onko ihmiset valmiita maksamaan 100euroa pelistä, jotta saavat paremman grafiikan, mutta itse pelattavuus pysyy about samana?

Sinä olet selvästi pelaaja joka haluaa silmäkarkkia ja siksi haluat konsoleiden tehojen kasvavan valtavasti aina seuraavaan sukupolveen. Eikä kukaan väitä että olet väärässä, mutta suurin osa konsolinhankkijoista katsoo asiaa eri tavalla.

HC-pelaaja ei ruikuta grafiikasta, vaan kommentoi aina etunenässä itse pelaamisen teknistä sujuvuutta ja mahdollisuuksia. HC-pelaajia löytyy myös käsikonsolirintamalta ja siellä tuskin koskaan grafiikat ovat mikään ihmeempi tekijä puntarissa. Jos oikein hooseetä jengiä hakee niin sitten tulee vastaan PC-puolet CS-pelaajat ja MMO-porukka, ja CS:n tavoin World or Warcraft on todella vanhan ja kälyisen näköinen.

Kysymys tuossa postauksessa on siitä, että kuinka määritellään HC. Itse sanoisin että grafiikoista itkevä massa ovat jotain aktiivikasuaalimutantteja. HC-väki keskittyy pelaamiseen ja itkee lähinnä pelisuunnittelusta, kuten siitä että Bäfässä haulikot olivat erityisesti yhteen aikaan ihan liianylivoimaisia.

 

[ExPReS]

Vastaus: PS4, Xbox 720, Wii 2, Seuraavan sukupolven teknologia

HC-pelaaja ei ruikuta grafiikasta, vaan kommentoi aina etunenässä itse pelaamisen teknistä sujuvuutta ja mahdollisuuksia. HC-pelaajia löytyy myös käsikonsolirintamalta ja siellä tuskin koskaan grafiikat ovat mikään ihmeempi tekijä puntarissa. Jos oikein hooseetä jengiä hakee niin sitten tulee vastaan PC-puolet CS-pelaajat ja MMO-porukka, ja CS:n tavoin World or Warcraft on todella vanhan ja kälyisen näköinen.

Kysymys tuossa postauksessa on siitä, että kuinka määritellään HC. Itse sanoisin että grafiikoista itkevä massa ovat jotain aktiivikasuaalimutantteja. HC-väki keskittyy pelaamiseen ja itkee lähinnä pelisuunnittelusta, kuten siitä että Bäfässä haulikot olivat erityisesti yhteen aikaan ihan liianylivoimaisia.

Myönnän virheen, meni termit väärin.
Täytyy keksiä joku hassun hauska termi näille aktiivikasuaalimutanteille, ettei mene HC-porukan kanssa sekaisin. Ehdotuksia?

 

[pouget]

Vastaus: PS4, Xbox 720, Wii 2, Seuraavan sukupolven teknologia

Itseäni pelkkä polygonien lisääminen ja hienojen valoefektien tuominen peliin ei ole se ykkösasia. Haluaisin elävämpiä ympäristöjä, jonkinlaista pysyvyyttä (esim. jos tapat jonkun, se ei haihdu ilmaan), rutkasti parempaa ja mielikuvituksellisempaa AI:ta ja sulavaa ruudunpäivitystä. Teoriassa uudet konsolit mahdollistavat mm. näillä osa-alueilla eteenpäinmenemisen lisääntyjen tehojen ansiosta. En usko, että Haasokaan pelkän silmäkarkin perään haikailee.

Muita mukavia edistysaskelia olisi mm. pelien nopeampi käynnistyminen ja onlinepelien pelaajamäärien kasvattaminen sekä mahdollisuus tuoda joku "kunnollinen" MMO konsoleille, tyyliin Guild Wars 2, Blizzardin Titan tai Elder Scrolls Online (on se vaan mukavampaa pelata sohvalla kuin istua jurnuttaa PC:n edessä...).

 

[xevious]

Vastaus: PS4, Xbox 720, Wii 2, Seuraavan sukupolven teknologia

HC-pelaajat ei ole koskaan tyytyväisiä grafiikkaan, aina pystyy tekemään parempaa. Tämä keskusteluhan lähti siitä, että valtaosalle konsolin ostajista, eli ns. tavalliselle kaduntallaajalle PS3/360-tasoinen grafiikka on jo "tarpeeksi" hyvää. Jos laitetaan GT5 pyörimään ja otetaan tavallinen konsolinostaja sitä pällistelemään, niin veikkaisin yli 90% ihmisistä sanovan grafiikan olevan tarpeeksi hyvää.

Minä pidän kyllä itseäni aika raskaan sarjan peliharrastajana ja silti olen tyytyväinen grafiikkaan nykyisellään. Juuri aloitin pelaamaan Skyrimiä ja peli on mielestäni paikoittain silmiä hivelevän kauniin näköinen. Toki animaatiot ja valaistukset voisivat olla parempia ja ehkä kohtalaisen heikko piirtoetäisyys pistää välillä silmään yms, mutta nämä kosmeettiset seikat ovat niin mitättömiä, etten todellakaan olisi valmis maksamaan uudesta raudasta vain sen takia, että nämä korjattaisiin. En usko, että tuon kaltaisten kosmeettisten "ongelmien" korjaaminen muuttaa pelikokemusta mitenkään dramaattisesti parempaan suuntaan. Toki hienompi grafiikka on aina kotiin päin, mutta odotan silti tulevan raudan tarjoavan täysin uudenlaisia pelikokemuksia, enkä kosmeettista hienosäätöä.

PC on hyvä niille kavereille, jotka haluavat aina viimeistä huutoa olevaa grafiikkarautaa. Pelitkin tuntuvat olevan nykyään lähestulkoon samat, mitä tehokonsoleilla (ja ei, sinun ei tarvitse pelata PC pelejä näppiksellä ja hiirellä koneen äärellä kyhjöttäen, vaan voit virittää sen telkkariin ja pelaa normi padilla). Konsoleilta odotan uudenlaisia ja uniikkeja pelikokemuksia, joita esim. PC ei tarjoa.

Minä nautin edelleenkin vaikka Sega Saturnilla pelaamisesta, niin kauan kun peli on hyvä.

Onko ihmiset valmiita maksamaan 100euroa pelistä, jotta saavat paremman grafiikan, mutta itse pelattavuus pysyy about samana?

Ei.

 

[Baron]

Vastaus: PS4, Xbox 720, Wii 2, Seuraavan sukupolven teknologia

Tämä grafiikkahuora keskustelu on täysin samaa ruikutusta mitä keskusteltiin edellisen sukupolven vaihdoksen yhteydessä. Pelinkehityksen hinnan piti nousta taivaisiin ja uusien pelien piti maksaa 100€ kpl, mutta niin vain pelit maksavat tänä päivänä edelleen saman kuin ennenkin(vaikka inflaatiota on ollut ja pelien kehityksen kulut sen takia ovat kasvussa).

Grafiikkakin oli jo täysin riittävää hyvään pelikokemukseen niin XBox, GameCube kuin PS2 -akselillakin. Mutta niin vain uudet koneet puskevat ruudulle enemmän tavaraa kuin aiemmin ja esim. Skyriminin maailma on mahdollinen mikä ei todellakaan ollut mahdollista PS2 sukupolvella. Me emme todellakaan tiedä mikä on mahdollista kolmen vuoden kuluttua. Ties vaikka oppisivat laser-skannauksella siirtämään kokonaisia kaupunkeja/kilparatoja/taistelutantereita pelimaailmaan kun laitteiden tehot mahdollistavat sen. Waterloon taistelu FPS-versiona täydessä mittakaavassaan? Kyllä kiitos.

Pelintekijät ovat itse sanoneet, että pelinkehityskustannukset eivät tule nousemaan uudella sukupolvella. Toki optimointia pitää harrastaa, mutta nyt ei tulla toimeen jollain kämäsellä 256 megan muistilla, vaan nyt sitä tavaraa on oikeasti käytettävissä sellaisia määriä että vain mielikuvituksella on rajansa.

Joten lopettakaa tämä grafiikka/teho vinkuminen etteikö sillä olisi mitään merkitystä. Totta kai sillä on. Viisi vuotta ja tämä keskustelu on täysin turha ja sitä käydään vain uudestaan seuraavan sukupolven alla. Turhauttavaa.

 

[Cobretti]

Vastaus: PS4, Xbox 720, Wii 2, Seuraavan sukupolven teknologia

Eli oletko Cobretti sitä mieltä, että PS4 ja Xbox720 pelit ovat varmuudella samantasoisia grafiikoiltaan kuin Wii U:n pelit ja ketkään muut kuin kovimmat viilaajat eivät pysty eroja näkemään ? Aika rohkeita ja pessimistisiä lähtökohtia annetaan vielä julkaisemattomille konsoleille. Vai puhuttiinko tässä jostain muusta ?

Noh puhun nyt oikeastaan PS3 vs 360 -eroista joiden ympärillä nämä graffavertailut 90% pyörivät. Vanha Wii ei ole koskaan ollut samalla tasolla ja Wii U ei pääse samalla tasolle kuin ajoittain (enkä usko että tähän tulee suurta muutosta). Eli lyhyesti en usko että PS4:n ja X720:n erot grafiikan suhteen ovat kovinkaan merkittäviä ja en todellakaan usko että sillä on merkitystä "massoille" kun konsolia valitaan. Me kaikki tiedämme että sieltä tulee "kovaa graffaa ja visuaalista karkkia", valitsee kumman konsolin hyvänsä.

 

[TUHOMURSU]

Vastaus: PS4, Xbox 720, Wii 2, Seuraavan sukupolven teknologia

(on se vaan mukavampaa pelata sohvalla kuin istua jurnuttaa PC:n edessä...).

Jos pistää työtuoliin enemmän rahaa kuin sen 20 euroa millä saattaa irrota Sotkasta joku kampanja"tuoli", niin tätä latteutta on helppo lähteä haastamaan

Veikkaan että kun Iskusta tms hakee vähän jämäkämmän ja tukevamman tuolin niin koneen edessä menee aika siinä missä sohvalla. Aika paljon näkee sitä, että konepöytinäkin on jotain mummon vanhoja ruokapöytiä tai muuta. Kannattaa sijoittaa hieman. Kyse on kuitenkin omasta harrastamisesta ja eipä täällä työmaailmassa turhaan ergonomian puutteesta itketä.

PS. Meillä on paska sohva. Ihan jees muuten, mutta eihän siinä voi kalsongit jalassa olla kun sähköstyy jalka ja perskarvat. Että niin!

 

[Rixa]

Vastaus: PS4, Xbox 720, Wii 2, Seuraavan sukupolven teknologia

Jos pistää työtuoliin enemmän rahaa kuin sen 20 euroa millä saattaa irrota Sotkasta joku kampanja"tuoli", niin tätä latteutta on helppo lähteä haastamaan
PS. Meillä on paska sohva. Ihan jees muuten, mutta eihän siinä voi kalsongit jalassa olla kun sähköstyy jalka ja perskarvat. Että niin!

Kuinka moni haluaa keskelle olohuonetta 50" television lähellä työtuolin ja pc pöntön kaikkine härpäkkeineen? Ainakin itse kuulun kahden aikuisen talouteen jossa molemmat viettävät suurimman osan aikansa yhdessä samaisessa tilassa olohuonessa / avokeittiössä.

Ei tulisi kuulonkaan se, että toinen meistä menisi johonkin huoneeseen pelaamaan / väkertämään tietokoneella. Ehkä jollekkin sinkulle on se ja sama, onko keskellä olkkaria (tai missä se viidenkymmenen tuuman televisio onkaan) työtuoli ja mahdollisesti sohva lisäksi. Hyvin käytännöllistä ja tyylikästä ja todella toimiva ratkaisu...

Puhumattakaan siitä, jos/kun pelaajalta löytyy lemmikkieläimiä (kissoja fyi) jotka ruukaavat syödä johtoja jotka ei ole piilossa. Tulee eteen tilanne, että pitää selvitä mahdollisimman vähällä määrällä ylimääräisiä johtoja. -> Läppäri touchpadilla, ei hiirtä. Käytännön syistä ei ole langatonta hiirtäkään, koska se vaatisi ylimääräistä säätöä (läppäri otetaan esiin kun käytetään ja laitetaan esiltä pois kun ei käytetä). Langattomalle hiirelle pitäisi olla taso missä sitä käyttää, olkkarin pöytä ei todellakaan ergonomisesti sovelias tähän.

Mikässen mukavampaa kuin löhötä sohvalta ja pelata konsolilla.

 

[pouget]

Vastaus: PS4, Xbox 720, Wii 2, Seuraavan sukupolven teknologia

Jos pistää työtuoliin enemmän rahaa kuin sen 20 euroa millä saattaa irrota Sotkasta joku kampanja"tuoli", niin tätä latteutta on helppo lähteä haastamaan

(Menee vähän offtopikin puolelle, jatketaan privana, jos jotain aiheeseen vielä on lisättävää . )

Tuo on kyllä totta. Työhuoneen työtuoli on kohtuullinen, mutta voisi olla parempikin, kun vertaa työpaikan toimistolla oleviin. Pelaamisen lisäksi teen aika usein etätöitä, joten motivaatiota tuolin päivittämiseen on ihan ammatillistakin. Olisko vinkkiä hyvästä? Nuo "ammattituolit" tuppaa maksamaan sen yli 500€, mutta jos ei hyvää halvemmalla saa, niin pakko kai se on sit Panostaa Isosti. Tiedä sitten löytyisikö käytettynä jostain? (Saa siis laittaa privana vinkkejä hyvästä työtuolista.)

Minä en ymmärrä, miksei voisi mennä "toiseen huoneeseen väkertämään koneen edessä"? (jos sellainen huone siis on) Harrastuksestahan tässä puhutaan. Yhtä hyvin kauniimpi puolisko voisi harrastaa vaikka ompelua ja sulkeutua omaan huoneeseensa ompelukoneen ääreen istumaan. Toki rajansa kaikella, pitää sitä yhteistä aikaakin olla. Ja jos ei omaa huonetta ole, voi sen pc-nurkkauksen tarvittaessa eristää vaikka sisustussermillä tai sopivasti sijoitetulla kirjahyllyllä jne., kuten itse tein aikoinaan kaksiossa kun asuttiin.

 

[Haaso]

Vastaus: PS4, Xbox 720, Wii 2, Seuraavan sukupolven teknologia

HC-pelaajat ei ole koskaan tyytyväisiä grafiikkaan, aina pystyy tekemään parempaa. Tämä keskusteluhan lähti siitä, että valtaosalle konsolin ostajista, eli ns. tavalliselle kaduntallaajalle PS3/360-tasoinen grafiikka on jo "tarpeeksi" hyvää. Jos laitetaan GT5 pyörimään ja otetaan tavallinen konsolinostaja sitä pällistelemään, niin veikkaisin yli 90% ihmisistä sanovan grafiikan olevan tarpeeksi hyvää. Samoin ne NHL:t ja Fifat näyttävät jo "tarpeeksi" hyvältä tavisten silmin. Sinä olet selvästi pelaaja joka haluaa silmäkarkkia ja siksi haluat konsoleiden tehojen kasvavan valtavasti aina seuraavaan sukupolveen. Eikä kukaan väitä että olet väärässä, mutta suurin osa konsolinhankkijoista katsoo asiaa eri tavalla.

Mistä sinä nämä faktatiedot vedät ? Onko sinulla jotain linkkejä tutkimuksiin, jossa suurin osa konsolinhankkijoista katsoo asian "eri" tavalla tai yli 90% ihmisistä sanoo nykyisen grafiikan olevan tarpeeksi hyvää ? Tarkoitatko sinä tällä prosentilla ihmisiä kokonaisuutena, vai sitä segmenttiä ihmisistä, jota voidaan pitää potenttiaalisena konsolin/pelin ostajana ? Lisäksi johdattelevilla kysymyksillä saa paljon aikaan, jos kysymys on muodossa "Uudet pelit ovat kärsineet grafiikkaongelmista, kuten grafiikan repeilystä ja pelin hidastumisesta, jopa täydellisestä kaatumisesta, mikä voi johtaa pahinmassa tapauksessa tallennustietojen häviämiseen. Keskusmuisti vähyys rajoittaa tällä hetkellä pelinkehittäjien toteutuksia sekä latausajat kasvavat yhä enenemissä määrin. Uuden konsolit poistavat tai ainakin vähentävät näitä ongelmia, onko päivitys mielestäsi tarpeellinen ?" tai jos kysymys on muodossa "Onko nykyinen grafiikka tarpeeksi hyvää?" antavat katugallupissa varmasti aika erilaisen lopputuloksen. (Ja siis kysymykset on tahalleen yli provosoivia, halusin vain tuoda johdattelevan kysymyksen typeryyden esile.)

Edelleen, kyllä itsekkin muistan Final Fantasy 8 aikaan pleikkari ykkösellä, kun peli tuli 4 vai 5 levyllä ja grafiikat oli silmiä hiveleviä, että tästä ei enää tarvitse parantaa tai ylipäätään pystyykö tästä enää parantamaan. Jos tuo samainen sinun kysymys "onko grafiikat tarpeeksi hyvät" olisi kysytty silloin, ihan samassa asemassa se olisi ollut kuin nytkin. Sen jälkeen olen ainakin itse oppinut, että tietkonemaailmassa ei koskaan pidä sanoa, että nyt ollaan saavutettu joku maaginen piste, josta ei enää paremmaksi päästä / tarvitse päästä.

Tästä päästään sitten pelien kehityskustannuksiin, jotka kasvavat tietysti myös tehojen kasvaessa. Jos siis tehoista otetaan kaikki irti. Pelien kehittäjillä on mielenkiintoisia päätöksiä edessä, riskit kasvaa isolla kädellä. Nouseeko voitot samassa suhteessa, tuskin, ainakaan näillä pelien hinnoilla. Onko ihmiset valmiita maksamaan 100euroa pelistä, jotta saavat paremman grafiikan, mutta itse pelattavuus pysyy about samana?

Mistä tämä 100 euroa nyt tuli ? Onko tämäkin nyt vain päästä heitetty mutuluku vai onko tälle jotain lähdettä. Erilaisia bisnesmalleja on jo syntynyt kasvaneisiin kustannuksiin. Näistä yksi on F2P (joka pitää yleensä sisällään Pay-2-win), johon muun muassa CryTek on sanonut siirtyvänsä kokonaan 5 vuoden aikavälillä [1]. Eli suunta näyttää olevan täysin päin vastainen, ilmaiseksi pääsee pelaamaan, kukkaroa saa sitten jokainen avata sen verran kun katsoo tarpeelliseksi / pakolliseksi. Toinen uusi bisnesmalli on vaikkapa Kickstarter

Edit. Lisäys.

Sinä olet selvästi pelaaja joka haluaa silmäkarkkia ja siksi haluat konsoleiden tehojen kasvavan valtavasti aina seuraavaan sukupolveen.

Ja ettei nyt jää epäselväksi, en halua pelkästää polygoneja enemmän. Se on vain yksi osa, piirtoetäisyyden, pysyvyyden, valojen / varjojen, sääolosuhteiden, fysiikanlaskennan, tekoälyn ym mukana. Tahdon kaikkea enemmän, isommin, näyttävämmin. Samalla lailla kuin aina tähänkin päivään asti pelit ovat kehittyneet. Tottakai nuo ei itsessään tee hyvää peliä, mutta sisällön ollessa kunnossa, ei niistä haittakaan ole.

Noh puhun nyt oikeastaan PS3 vs 360 -eroista joiden ympärillä nämä graffavertailut 90% pyörivät. Vanha Wii ei ole koskaan ollut samalla tasolla ja Wii U ei pääse samalla tasolle kuin ajoittain (enkä usko että tähän tulee suurta muutosta). Eli lyhyesti en usko että PS4:n ja X720:n erot grafiikan suhteen ovat kovinkaan merkittäviä ja en todellakaan usko että sillä on merkitystä "massoille" kun konsolia valitaan. Me kaikki tiedämme että sieltä tulee "kovaa graffaa ja visuaalista karkkia", valitsee kumman konsolin hyvänsä.

Aa okei, no sitten ei mitään. PS4 vs Xbox720 graafiset erot ovat varmastikkin juuri kosmeettisia, mutta uskoisin Wii U:n jäävän siinä vertailussa kyllä jalkoihin. Tätähän ei toki vielä tiedetä.


Lähteet
[1] Peliplaneetta.net :: Tietokonepelit :: Crytek siirtyy kokonaan ilmaispeleihin viidess vuodessa

 

[Rixa]

Vastaus: PS4, Xbox 720, Wii 2, Seuraavan sukupolven teknologia

Minä en ymmärrä, miksei voisi mennä "toiseen huoneeseen väkertämään koneen edessä"? (jos sellainen huone siis on) Harrastuksestahan tässä puhutaan. Yhtä hyvin kauniimpi puolisko voisi harrastaa vaikka ompelua ja sulkeutua omaan huoneeseensa ompelukoneen ääreen istumaan. Toki rajansa kaikella, pitää sitä yhteistä aikaakin olla. Ja jos ei omaa huonetta ole, voi sen pc-nurkkauksen tarvittaessa eristää vaikka sisustussermillä tai sopivasti sijoitetulla kirjahyllyllä jne., kuten itse tein aikoinaan kaksiossa kun asuttiin.

Ahdasta meillä ei ole eli tilaa olisi riittävästi. Muut harrastukset (joihin kuuluu mm. konsolilla pelaaminen) menevät tuon tietokoneen pelikäyttöön valjastamisen edellä. Toki tämä on myös kustannuskysymys 500 eurolla en oikein saa sellaista pakettia tietokonemaailmasta mikä mukavuudessaan ajaa ohitse 500 euron hintaisen (oletus) next gen konsolin. Konsolille on valmis paikka, tietokoneelle pitäisi se luoda, tai sulkea yksi huone pelkästään ajoittaiseen tietokonekäyttöön. Toisin sanoen puitteet omalla kohdalla uudelle konsolille on olemassa. Tietokoneelle ne pitäisi luoda, mihin tuo arvioimani 500e ei riitä (peli pc + kunnon tuoli + iso näyttö + tila mihin ne sijoittaa).

Valintojahan nämä on ja itselleni hyvin helppo valinta kumman ottaa pc vs konsolit. Otin kissat lemmikeistä tässä esille kun meillä niitä on useampia ja kyseiset lemmikit ovat osa sosiaalista harrastusta (kissanäyttelyt).

 

[Cobretti]

Vastaus: PS4, Xbox 720, Wii 2, Seuraavan sukupolven teknologia

Mutta niin vain uudet koneet puskevat ruudulle enemmän tavaraa kuin aiemmin ja esim. Skyriminin maailma on mahdollinen mikä ei todellakaan ollut mahdollista PS2 sukupolvella. Me emme todellakaan tiedä mikä on mahdollista kolmen vuoden kuluttua.

Tämähän on hyvä pointti. Tosiaan, ehkä me vuodesta toiseen syynätään niitä samoja pikseleitä jne, kun meidän ehkä pitäisi puhua siitä että saadaanko ensi sukupolvessa esim. Skyrim 2 mielettömän laajana, sulavana, ei-bugisena ja ns. samantasoisella graffalla kun parhaat ei-open world -pelit. Tuleville konsoleille toivottavasti saadaan optimoitua enemmän ja paremmin. Nyt tuntuu että "enemmän" on myös = enemmän bugeja. Lisätehot toivottavasti merkitsevät myös parempaa optimointia yms.

 

[TUHOMURSU]

Vastaus: PS4, Xbox 720, Wii 2, Seuraavan sukupolven teknologia

Kuinka moni haluaa keskelle olohuonetta 50" television lähellä työtuolin ja pc pöntön kaikkine härpäkkeineen? Ainakin itse kuulun kahden aikuisen talouteen jossa molemmat viettävät suurimman osan aikansa yhdessä samaisessa tilassa olohuonessa / avokeittiössä.

Mitä tekemistä teidän järjestelyillä on sen kanssa, että tietokonepelaamisen yksi epäviihtymisen syistä paska tuoli?

Vähän sama tuo sun teksti kun lähtisin jonkun toisen makuuhuonepelaamista paheksumaan sillä, että henkilökohtaisesti en makkarissa halua nähdä yhtäkään televisiota yms.

Ei tulisi kuulonkaan se, että toinen meistä menisi johonkin huoneeseen pelaamaan / väkertämään tietokoneella. Ehkä jollekkin sinkulle on se ja sama, onko keskellä olkkaria (tai missä se viidenkymmenen tuuman televisio onkaan) työtuoli ja mahdollisesti sohva lisäksi. Hyvin käytännöllistä ja tyylikästä ja todella toimiva ratkaisu...

Siis tämähän on vaan teidän tapa tehdä asiat. Parisuhteessa täälläkin eletään ja 65 neliön kaksiossa. Kukapa ei haluaisi erillistä työhuonetta tai nörttiluolaa, mutta tällä hetkellä tilanne on tämä ja olohuoneen yhdessä nurkkauksessa on työpiste jossa myös pelaan. Järjestelykysymyksiä nämä on. Se on sitten asia erikseen jos on joku 30 neliön kaksio missä ei mahdu edes paskantamaan istualtaan, mutta sillon onkin lähtökohtaisesti järjetöntä ruikuttaa 50" tuuman mahtumattomuudesta. Ja itsehän olen hankkimassa juurikin 55" töllöä - jotta voisin välillä pelata *gasp* PC:llä sohvalla röhnöttäen.

Puhumattakaan siitä, jos/kun pelaajalta löytyy lemmikkieläimiä (kissoja fyi) jotka ruukaavat syödä johtoja jotka ei ole piilossa. Tulee eteen tilanne, että pitää selvitä mahdollisimman vähällä määrällä ylimääräisiä johtoja. -> Läppäri touchpadilla, ei hiirtä. Käytännön syistä ei ole langatonta hiirtäkään, koska se vaatisi ylimääräistä säätöä (läppäri otetaan esiin kun käytetään ja laitetaan esiltä pois kun ei käytetä). Langattomalle hiirelle pitäisi olla taso missä sitä käyttää, olkkarin pöytä ei todellakaan ergonomisesti sovelias tähän.

Mikässen mukavampaa kuin löhötä sohvalta ja pelata konsolilla.

Jos pelaamisen esteenä nähdään eläimet näin että niitä pitää käyttää siinä argumentteina, niin kuka teitä on pakottanut elukoita ottamaan? Jos meillä olisi katti tai koira niin tottakai johdot olisi niputettu johonkin suojakerään ettei tarvisi vittuuntua. Turha ruikuttaa asioista mitkä on omaa tekemistä vaille ratkaistavissa.

Jos jotain halusit tohon mun tekstiin kommentoida, niin oisit vaan sanonut että teillä on näin KOSKA, ja se siitä. Turha lähteä haastamaan muita oman elämäntilanteen ja järjestelyiden valossa.

(Menee vähän offtopikin puolelle, jatketaan privana, jos jotain aiheeseen vielä on lisättävää . )

Tuo on kyllä totta. Työhuoneen työtuoli on kohtuullinen, mutta voisi olla parempikin, kun vertaa työpaikan toimistolla oleviin. Pelaamisen lisäksi teen aika usein etätöitä, joten motivaatiota tuolin päivittämiseen on ihan ammatillistakin. Olisko vinkkiä hyvästä? Nuo "ammattituolit" tuppaa maksamaan sen yli 500€, mutta jos ei hyvää halvemmalla saa, niin pakko kai se on sit Panostaa Isosti. Tiedä sitten löytyisikö käytettynä jostain? (Saa siis laittaa privana vinkkejä hyvästä työtuolista.)

Minä en ymmärrä, miksei voisi mennä "toiseen huoneeseen väkertämään koneen edessä"? (jos sellainen huone siis on) Harrastuksestahan tässä puhutaan. Yhtä hyvin kauniimpi puolisko voisi harrastaa vaikka ompelua ja sulkeutua omaan huoneeseensa ompelukoneen ääreen istumaan. Toki rajansa kaikella, pitää sitä yhteistä aikaakin olla. Ja jos ei omaa huonetta ole, voi sen pc-nurkkauksen tarvittaessa eristää vaikka sisustussermillä tai sopivasti sijoitetulla kirjahyllyllä jne., kuten itse tein aikoinaan kaksiossa kun asuttiin.

Itselläni on joku melko rimpula tuoli myös ja yritän huippuryhdikkäänä mursuna taistella vetovoimaa vastaan istumalla suorassa ilman että se onnistuisi pelkästään tuolin avulla. Tarkoitus olisi hankkia hieman jykevämpi, mutta ei ole vain saanut aikaiseksi - mutta jo itse istumalla kunnolla saa paljon aikaan. Joskus tutkiskelin tuoleja ja vähänkin parempien hinnat liikkuu siinä 300 - 500 euron välimaastossa. Tuosta kun lähtee paljon yli niin alkaa jo mennä sen verran ökyilyksi, että alkaa sen työhuoneen tai nörttiluolan puuttuminen korpeamaan. ValtaistuinSALIkateus!

 

[Nisupulla]

Vastaus: PS4, Xbox 720, Wii 2, Seuraavan sukupolven teknologia

Minä pidän kyllä itseäni aika raskaan sarjan peliharrastajana ja silti olen tyytyväinen grafiikkaan nykyisellään.

Koskaan ei voi noin sanoa. Ruutujen koot kasvavat yhdessä resoluution kanssa ja jo kohta naurat noille "ihan riittävän hyville grafiikoille". Näinhän on aina käynyt.

"DVD on ihan riittävän kokoinen"
"Kuka HDMI:tä muka tarvitsee?"
"Teräväpiirto on turhuutta"
"20 Gb kovalevy on ihan riittävä, mihin muka isompaa tarvitset?"
"100 nimen kaverilista ihan riittävä, vai väitätkö ettei riitä?"

Nämä kaikki sitaatit edellisen polven konsolisota-ketjusta. Tahtoo sanoa sitä, ettei tämän päivän standardeilla ole enään huomenna mitään virkaa.

Päivän vanha Neogaffin giffi, nyt jo TJ7:

Spoileri

 

[Rixa]

Vastaus: PS4, Xbox 720, Wii 2, Seuraavan sukupolven teknologia

Mitä tekemistä teidän järjestelyillä on sen kanssa, että tietokonepelaamisen yksi epäviihtymisen syistä paska tuoli?
Vähän sama tuo sun teksti kun lähtisin jonkun toisen makuuhuonepelaamista paheksumaan sillä, että henkilökohtaisesti en makkarissa halua nähdä yhtäkään televisiota yms.

Pahoitteluni, käsitin hieman väärin tuon sinun viestisi ja puheen latteuden haastamisesta. Ymmärsin meinaan että jos sinulla olisi se ybermukava toimistotuoli kaikilla herkuilla nykyisen sijaan. Lähtisit sen avulla haastamaan pc pelaamisen mukavuutta verrattuna konsolipelaajan sohvalla löhöämiseen. Mutta ilmeisesti tarkoititkin omaa tilannettasi.

Viikon verran vielä pitää odotella mitä Sony meinaa ilmoitella. Mikäli tosiaan ilmoittavat uudesta konsolista / kodin viihdekeskuksesta, mitenköhän kauan menee ennenkuin Microsoft ilmoittaa Xboxin seuraajasta. Tapahtuuko tämä E3 messuilla vai ennen sitä. Neogaffin legendaarisia gifketjuja odotellessa...

 

[SalarymanDaishi]

Vastaus: PS4, Xbox 720, Wii 2, Seuraavan sukupolven teknologia

Koskaan ei voi noin sanoa. Ruutujen koot kasvavat yhdessä resoluution kanssa ja jo kohta naurat noille "ihan riittävän hyville grafiikoille". Näinhän on aina käynyt.

Aina voi. Tokihan näin on aina käynyt mutta missä vaiheessa sen eron huomaa? Onko suurempi ja hienompi koskaan tullut messiaanisena pelastajana riittämättömyyden pauloissa tuskaileville massoille vai vuosien mittaan varovaisesti hiipien ja pesäksi asettuen? Kyllä minäkin nauran nuoremmalle itselleni, jolle aiempien konsolien grafiikka tuntui joskus täysin riittävältä mutta vakavalla naamalla olen tälläkin kertaa samaa mieltä ja samoilla linjoilla kuin xeviouskin: nykyinen grafiikka on riittävän hyvää. Hupaisaksi tuo väite muuttunee taas kerran vasta sellaiset puoli vuosikymmentä seuraavan sukupolven julkaisun jälkeen. Entä jos sellaista ei tulisikaan? Olisiko se, mitä nykykonsolit tällä hetkellä puskevat ulos sittenkin kelvotonta?

 

[Haaso]

Vastaus: PS4, Xbox 720, Wii 2, Seuraavan sukupolven teknologia

Aina voi. Tokihan näin on aina käynyt mutta missä vaiheessa sen eron huomaa? Onko suurempi ja hienompi koskaan tullut messiaanisena pelastajana riittämättömyyden pauloissa tuskaileville massoille vai vuosien mittaan varovaisesti hiipien ja pesäksi asettuen?

Eikai sillä nyt ole merkitystä millaisella vauhdilla se ahaa - elämys sieltä tulee. Tuskin täällä kukaan odottaa, että uudet konsolit myyvät sata miljoonaa kappaletta ensimmäisenä vuotenaan. Jos viiden vuoden päästä julkaisusta "massat" ovat pelikonsolinsa vaihtaneet, niin selkeästihän he sen parenmuuden ovat tiedostaneet.

Kyllä minäkin nauran nuoremmalle itselleni, jolle aiempien konsolien grafiikka tuntui joskus täysin riittävältä mutta vakavalla naamalla olen tälläkin kertaa samaa mieltä ja samoilla linjoilla kuin xeviouskin: nykyinen grafiikka on riittävän hyvää. Hupaisaksi tuo väite muuttunee taas kerran vasta sellaiset puoli vuosikymmentä seuraavan sukupolven julkaisun jälkeen.

Eli lähtökohtaisesti itsekkin tiedät, että tulet olemaan luultavasti jopa itsesi mielestä väärässä, mutta haluat silti näin ajatella ? Eikö olisi fiksumpaa lähestyä sitä aatellen, nykyinen grafiikka on kyllä pirun hienoa, jännä nähdä miten he sitä vielä parantavat ?

Entä jos sellaista ei tulisikaan? Olisiko se, mitä nykykonsolit tällä hetkellä puskevat ulos sittenkin kelvotonta?

Tämä olisi mielenkiintoisempi asia pohdittavaksi, jos tähän olisi jotain teknologisia perusteita. Esimerkiksi olisi saavutettu piste, että olemassa oleva konsoli edustaisi teknologian huipunta kärkeä vielä 5-10 vuoden päästä julkaisustaan. Näin ei kuitenkaan ole, ja esimerkiksi nykyisissä konsoleissa oleva 512mb keskusmuisti on niin kivikautista vuonna 2013 että harva tuntuu tajuavan. Nyt siis ollaan huhuiltu, että Sonyn pelkkä käyttöjärjestelmä vie 512mb keskusmuistia, eli saman verran mitä koko PS3:ssa on. Microsoft käyttää huhujen mukaan 6 kertaisen määrän keskusmuistia pelkkään käyttöjärjestelmäänsä, mitä nykykonsoleissa on edes kapasiteettia.

Maailman lopun ennustustakin voi ennustaa vaikka joka päivälle, mutta kyllä se fiksumpaa touhua on silloin, kun oikeasti järjellä mietit, milloinka se voisi olla mahdollista ja miksi.