Olen taas ikävässä tilanteessa kun näköjään minulle on vastattu mutta sitten vähän sen jälkeen lyöty muiden kanssa asia (ainakin taas hetkeksi) pakettiin. Vastaan silti koska viestiäni lainattiin ja toivon, että jos asiaan ei ole mitään vastattavaa niin jätetään sitten muhimaan taas ensi kertaan.
Tuli muuten mieleen kun joku kritisoi/ihmetteli/kyseli että miksi tämä nousee aina pinnalle. No onko ihme kun pusketaan remakeja tasaiseen tahtiin ja esim. jatko-osa oli vasta 5 eurolla myynnissä niin se nousee ihmisten mieleen taas takaisin. Tai joku on vasta sen pelannut. Ihan loogista syy/seuraus-suhdetta mielestäni. Plus tietenkin se, että pelin tarina herättää vahvoja tunteita.
Millä tapaa se on kikkailua että hahmo näytetään ensin tilanteessa X ja sitten tilanteessa Y? Koska tilanteet on erilaisia, näkyy myös hahmosta erilainen puoli. En saa siis yhtään kiinni siitä että millä tapaa tuo on manipulatiivista. Mihin siinä manipuloidaan? Vihaamaan Abbya? Oletko siis pettynyt koska oletit että Abbya "pitää vihata" mutta sitten ei pitänytkään? Sekö se ongelma on?
Todella tympeää muuten tuo vihjailu miten muut on väärässä (tai moraali väärä tms.) ja olet jotenkin parempi ja "osaan porukasta" menee kuin häkä mutta sinä olet norsunluutornissa ihan eri sfääreissä.
Olet siis tästä samaa mieltä mutta kuitenkin koet(?) että jos hahmo esitellään tavalla X, niin siitä ei voisi sen jälkeen enää esitellä uusia puolia uusissa tilanteissa vaan se on manipulointia?
Tarkoitushakuisuudesta kritisoiminen on taas todella outoa. Jokainen hahmosta kertova tarinankaarihan nimenomaan on tarkoituksellista ja sillä pyritään kertomaan hahmosta jotain. Kaikki tarinankerrontahan on pakostakin tarkoitushakuista. En siis ymmärrä miten sitä voi kritisoida. Tarinankerronta ei oikein voi edes muuta olla. Tai no voi, jos tarkoitus on vain kertoa että "tällä tyypillä on vihainen ilme" eikä kerrota miksi mutta ehkä ei tarvitse mennä sellaiselle "kerronnan" tasolle.
Eikö ainakin tämän keskustelun puitteissa ole jollain tapaa selvää miksi täytyy yrittää tulkita? En saa yhtään kiinni tuosta miten tuo kyseinen asia on manipulatiivista, joten pakkohan se on yrittää arvaillakin ja tulkita. Josko sieltä sitten tärppäisi ja tulisi vastaus että "juu, tätä tarkoitin" tms. Se on osaltaan sellaista hakuammuntaa. En koe sitä mitenkään vääränä jos ei kuitenkaan väitä mitään koska siihenhän voi vastata että tulkintasi on väärä. Toki toivoisi että sitten yrittäisi avata sitä mitä tarkoittaa koska juuri sen aukeamattomuuden vuoksi tuota tulee sitten tehtyä.
Ja noin ylipäänsäkin keskustelu ja toisten ymmärtäminen on aika pitkälti sitä että yritetään tulkita myös sitä mitä ei ole suoraan sanottu. Varsinkin sanattomassa viestinnässä, mikä tästä toki nyt jää kokonaan pois.
No tuossa ehdinkin vähän avata miksi tuota tulee tehtyä. En tiedä onko muita syitä mutta minulla se on ainakin pyrkimys saada vastauksia ja ymmärtää toista vaikka ei ehkä olisikaan samaa mieltä.
Luonnollisemmissa ympäristöissä? Eli vaikka koiran kanssa leikkien? Se ei kuitenkaan kelvannut, joten ehkä näitä pitäisi avata vielä tarkemmin kun en ymmärrä mitä tuo sitten tarkoittaa jos koira-esimerkkikään ei kelpaa. Juuri tuon vuoksi sitä tulkintaa ja arvailua täytyy harjoittaa. Tai no, ei ole mikään pakko mutta helposti se siihen voi mennä jos kirjoittaja vain kiertelee ja kaartelee sanomatta mitään suoraa.
En myöskään sanoisi että klikkiotsikot on yhtään samaa. Niiden idea on liioitella asiaa ja usein johtaa täysin harhaan. Kysynkin että millä tapaa Abbyn esittely muka johti harhaan? Ihminen ei voi tehdä pahoja tekoja ja olla silti inhimillinen? Voisi tehdä aika pitkän listan mitä Joel on tehnyt ja kannattanee ehkä perehtyä tarkemmin niihin yksityiskohtiin mitä tyyppi on tehnyt jo ennen peliä esim. veljensä kanssa jne. Mutta tähän veikkaan (sori jos tätä ei saisi tehdä) että sanot että "oli pakko". Vastaan etukäteen että tuskinpa oli äärimmäinen pakko moneenkaan tekoon joista pelien aikana on saatu kuulla.
PS. Ja taas tuo vihjailu "tietystä porukasta", jolla nostat itseäsi jalustalle. Selvästi pidät omaa tulkintaasi ainoana oikeana ja muita huonompana.
Mistä olet edes saanut päähäsi että Danyn lopputulema oli jollekin joku shokki? Niin selvä kuvio kuin vain voi olla jos yhtään sarjaa katsoessa oli hereillä. Koko hahmo esiteltiin shokkityylisesti ja tyypilla kauheat traumat veljensä "kruunaamisesta" raiskauksiin ja muuhun kivaan asti ja väität että lopputulos ja hahmon raakuus/tylyys on joku yllätys? Voin sanoa että ei se ollut. Enkä kyllä sanoisi että tuo on millään tapaa hienovaraista kerrontaa kun tyypin koko tarinakaari on shokista toiseen kävelemistä. Siellä on vielä ne Sephirothin liekkien ympäröimisetkin ihan kirjaimellisesti mukana