Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)

Venäjän hyökkäyssota Ukrainassa

Aivan järkyttävää ja järjestelmällistä siviileihin kohdistunutta julmuutta tullut esille mm. Butŝassa ja Hersonissa. Sanat eivät riitä kuvaamaan inhoani tätä koko paskaa kohtaan. On perustettu jopa kidutuskeskuksia tätä toimintaa varten.

Seuraava lainaus jutusta tiivistää kaiken oleellisen:
Jos Venäjä olisi normaali valtio, niin se tutkisi ja syyttäisi epäiltyjä, mutta Venäjä ei ole normaali valtio.
 
Oletan, että olet tietoinen YK:n äänestyksestä asian suhteen. Venäjällä ei ole YK:n mandaattia asian suhteen, toisin kuin Nato-mailla ja muilla Libyan sisällissotaan osallistuneilla.
Kyllä mutta tuostahan näkee miten agressiivinen nato on. Minä näen Nato-USAn hyökkäyksen rikoksena joka aiheutti vakavia seurauksia tulevaisuuteen. USA:lla on kumma tapa olla tekemässä tuhojaan ympäri maailman ja sitten saamme seurauksista kärsiä.
Tämä on käynyt selväksi. Ei lisättävää.
Hyvä. Toivottavasti tätä ei tarvitse enää toistaa muillekaan.
Itse en pidä asiaa ollenkaan varmana. Toki on ainakin teoriassa mahdollista.
Aika todennäköistä se on koska Venäjä pitää Krimiä omanaan ja se kokee asian hyökkäyksenä itseään vastaan. Kannattaa katsoa uusin Puopolon keskusteluohjelma jossa toimittajia vieraina. Erittäin neutraalia ja asiallista käsittelyä myös tästä Ukrainan sodasta. Jospa tuo avaisi tälläkin foorumilla vähän silmiä

 
Kritisoida saa ja pitää, myös NATOa. Nyt vaikuttaa kuitenkin siltä, että ollaan loputtomassa whataboutismin kierteessä.

Se on ihan luonnollista, että ihmiset reagoivat pelon hetkellä eri tavoin. Jos joutuu vaikka rikoksen uhriksi niin osa ihmisistä tappelee vastaan, osa jäätyy. Osa työntää pään pensaaseen ja toivoo, että jos minä en näe sinua niin ehkä sinäkään et nää minua.

Olen positiivisesti yllättynyt, että suomalaisten enemmistö ei jäätynyt tai työntänyt päätään pensaaseen pelon hetkellä. Ymmärrän toki, että sekin on joillekin ihan luonnollinen tapa reagoida.
 
Minulle tuo pelko on ihan vieras ajatus tässä yhteydessä. On aika noloa, jos suomalaiset liittyisivät kakat pöksyissä Natoon, se on ihan yhtä noloa kuin olla samasta syystä liittoutumatta. En näe, että suomalaisilla on nyt erityistä syytä pelätä. On kuitenkin rationaalista tässä tilanteessa liittoutua tiiviimmin lännen kanssa, kun siihen avautui hyvä mahdollisuus. Lisäksi on tullut selväksi, ettei Venäjän myötäily ollut se oikea tapa toimia ja nyt tarvitaan korjausliike sen virheen vuoksi. Suomi on ollut jo parikymmentä vuotta jalka Nato-oven raossa ja yhteistyö on tiivistynyt koko ajan.
 
Nato hyökkäsi ei natomaa Libyaan sillä verukkeella, että suojellaan vähemmistöjä. Sitähän Venäjäkin tekee parhaillaan. Kumpikin on rikos.

Luultavasti sitä iskua tule mutta jos tulee niin olemme kahden sotaisan ydinasevaltion kanssa omalla maaperällä. Ja juuri tätä en kaipaa Suomeen. Kuten en tuota suomalaisten uhoamista itänaapuria kohtaan.
Venäjähän ei tule tuossa perääntymään. Nyt olisi Ukrainan vain paras niellä tappionsa ja neuvotella se rauha Kiinan, Suomen tai kenen kanssa tahansa vaikka jotain menettäisi. Suomikin menetti monenlaista hävityssä sodassa (pm voitti kuulemma sodan). Jos Krimille pyrkivät niin silloin lähtee iso pommi tulemaan.

Korona rajoitukset olivat täysin turhia. Rahaa poltettiin valtavat määrät mm. nenän kaivuuseen ja ihmisiltä riistettiin monin tavoin kansalais- ja ihmisoikeuksia (koronapassi, 48a jne). Ja nyt taas tulee muutamille järkyttävä sana eli se psykoosi oli käsin kosketeltavissa maskittomia ja rokottamattomia kohtaan.
Oletko muuten tutustunut Ruotsin toimiin korona aikana? Ja miten on nyt ylikuolleisuuden osalta tilastot? Rokotteidenhan piti estää mm. taudin leviämistä ja olla tutkittua ja turvallista. Aivan kuten maskien piti olla se pelastus.
Tämähän alkoi sillä kun yrittivät tappaa presidentin niin sekös on sinun mielestä vähemmistöjen suojelemista

 
Minulle tuo pelko on ihan vieras ajatus tässä yhteydessä. On aika noloa, jos suomalaiset liittyisivät kakat pöksyissä Natoon, se on ihan yhtä noloa kuin olla samasta syystä liittoutumatta. En näe, että suomalaisilla on nyt erityistä syytä pelätä. On kuitenkin rationaalista tässä tilanteessa liittoutua tiiviimmin lännen kanssa, kun siihen avautui hyvä mahdollisuus. Lisäksi on tullut selväksi, ettei Venäjän myötäily ollut se oikea tapa toimia ja nyt tarvitaan korjausliike sen virheen vuoksi. Suomi on ollut jo parikymmentä vuotta jalka Nato-oven raossa ja yhteistyö on tiivistynyt koko ajan.
Varmasti voi olla niinkin, ettei pelota. Aika monta kuitenkin pelottaa. Palvelusikäiset eroavat reservistä, passijonot oli ruuhkaisia (osin toki myös koronan takia) ja iltapäivälehdet suoltaa jatkuvasti aiheesta päivityksiä, koska pelko myy.

Moni on myös selkeästi reagoinut aika vahvalla vihalla ja väittäisin niin, että se viha on nimenomaan tunne, joka auttaa selviytymään pelottavassa tilanteessa. En väitä, että sinulla on niin (en voi tietää), mutta moni ei varmasti edes tunnista mikä siellä vihan taustalla todellisuudessa on.

Edit: sen verta lisään, että suomalaiset eivät ole ainoita, joita pelottaa. Eskaloitumisen pelko on laajaa.
 
Viimeksi muokattu:
Nyt vasta huomasin, että täällä on lausuttu Puopolon nimi asiallisen ja neutraalin käsittelyn yhteydessä.

Puopolo on tasan tarkkaan tietyllä puolella asiassa kuin asiassa, eikä kovin vahvasti yritä edes peitellä sitä. Eikä siinä mitään, saahan sitä ottaa kantaa. Mutta tunkekaa jo nyt hanuriinne nämä "joku on mun kanssa samaa mieltä, joten se on väistämättä neutraali"-ajatuskulut.
Kannattaa katsoa sanakirjasta, mitä neutraali tarkoittaa. Jos pitää valtamediaa liian liberaalina, niin ei joku vastavoima tälle ole vielä itsessään neutraalia. P*rkeleen p*rkele.
 
Kyllä mutta tuostahan näkee miten agressiivinen nato on. Minä näen Nato-USAn hyökkäyksen rikoksena joka aiheutti vakavia seurauksia tulevaisuuteen. USA:lla on kumma tapa olla tekemässä tuhojaan ympäri maailman ja sitten saamme seurauksista kärsiä.

Olet aika syvälle niellyt Venäjän propagandan, mutta se on yleistä koronadenialistien, äärioikeiston ja muiden salaliittohörhöjen parissa. USA ja NATO eivät menneet Libyaan ihan vaan huvikseen, kuten Venäjä nyt tekee Ukrainassa, vaan menivät sinne YK:n turvallisuusneuvoston päätöksen nojalla lopettamaan Gaddafin julmuudet väestöä kohtaan ja hillitsemään sisällissotaa sekä valvomaan alueella julistettua lentokieltoa. Maajoukkoja ei käytetty ollenkaan.

Ehkä sinun kannattaisi kerrata lähivuosikymmenten historiasta mikä valtio on hyökännyt useita kertoja ilman mitään valtuutusta naapurimaidensa kimpuun. SPOILER: Venäjä. Siihen vielä päälle sodat, mihin Venäjä osallistuu aina pahisten puolella, kuten nyt Syyriassa.

Aika todennäköistä se on koska Venäjä pitää Krimiä omanaan ja se kokee asian hyökkäyksenä itseään vastaan. Kannattaa katsoa uusin Puopolon keskusteluohjelma jossa toimittajia vieraina. Erittäin neutraalia ja asiallista käsittelyä myös tästä Ukrainan sodasta. Jospa tuo avaisi tälläkin foorumilla vähän silmiä
Venäjä voi keksiä pitävänsä mitä tahansa suvereenin valtion aluetta "omanaan", kuten vaikkapa Alaskaa, mutta se ei oikeuta sotaa, eikä venäläisten tekemiä käsittämättömiä julmuuksia. Melkoisen koomista viitata salaliittoäärioikeistohörhö Puopoloon neutraalina ja asiallisena hahmona :D

Aivan uskomatonta, että Suomesta voi löytyä henkilöitä, jotka kykenevät puolustelemaan millään tavoin Venäjän toimia.
 
Aivan uskomatonta, että Suomesta voi löytyä henkilöitä, jotka kykenevät puolustelemaan millään tavoin Venäjän toimia.
Tämä on oikeasti uskomatonta. Elämme kuitenkin Suomessa, missä meillä on vapaa pääsy kaikkeen tietoon niin halutessamme, missä meitä ei yritetä pitää pimennossa, ei sensuroida, missä meillä on se sananvapaus (sananvapaus ei tarkoita sitä etteikö sanomisillasi olisi seuraamuksia) ja silti, silti jotkut ihmiset päättävät mieluummin uskoa täysin satunnaisia hörhöjä jotka vaan päästään heittää "faktoja". Eikä kukaan noista kyseenalaista edes noita. Ei, vaan "valtaväestö on lampaita". :D
 
Mielenkiintoisia haastatteluja randomeilta kadunvarsilta tällä kanavalla. Hieman on ehkä taas kontrastia nuorempien ja wanhempien vastaajien välillä.

 
Nyt vasta huomasin, että täällä on lausuttu Puopolon nimi asiallisen ja neutraalin käsittelyn yhteydessä.

Puopolo on tasan tarkkaan tietyllä puolella asiassa kuin asiassa, eikä kovin vahvasti yritä edes peitellä sitä. Eikä siinä mitään, saahan sitä ottaa kantaa. Mutta tunkekaa jo nyt hanuriinne nämä "joku on mun kanssa samaa mieltä, joten se on väistämättä neutraali"-ajatuskulut.
Kannattaa katsoa sanakirjasta, mitä neutraali tarkoittaa. Jos pitää valtamediaa liian liberaalina, niin ei joku vastavoima tälle ole vielä itsessään neutraalia. P*rkeleen p*rkele.
Eikö MTV valtamedian osana olekaan nyt hyvä juttu kun Puopolo on niiden palkkalistoilla? Esittääkö se asenteellista propagandaa aamutv:ssä?
Olet aika syvälle niellyt Venäjän propagandan, mutta se on yleistä koronadenialistien, äärioikeiston ja muiden salaliittohörhöjen parissa. USA ja NATO eivät menneet Libyaan ihan vaan huvikseen, kuten Venäjä nyt tekee Ukrainassa, vaan menivät sinne YK:n turvallisuusneuvoston päätöksen nojalla lopettamaan Gaddafin julmuudet väestöä kohtaan ja hillitsemään sisällissotaa sekä valvomaan alueella julistettua lentokieltoa. Maajoukkoja ei käytetty ollenkaan.

Ehkä sinun kannattaisi kerrata lähivuosikymmenten historiasta mikä valtio on hyökännyt useita kertoja ilman mitään valtuutusta naapurimaidensa kimpuun. SPOILER: Venäjä. Siihen vielä päälle sodat, mihin Venäjä osallistuu aina pahisten puolella, kuten nyt Syyriassa.
USA ja tuossa tapauksessa myös Nato meni sinne sotimaan kuten niillä on tapana ympäri maailman. Mikään YK ei oikeuta hyökkäämään sotilaallisesti vieraaseen valtioon joten ihan turha puolustella tuotakaan. Huvittavaa syyttää koronadenialismista kun juuri ne patsastelee terveiden kirjoissa :D Ihan samoin voin sanoa sinua monenlaiseksi hörhöksi kun nielet kaiken mitä nato, korona ym. asioista teille syötetään. Sanna ja Saulikin on varmasti parasta mitä on.
Venäjä voi keksiä pitävänsä mitä tahansa suvereenin valtion aluetta "omanaan", kuten vaikkapa Alaskaa, mutta se ei oikeuta sotaa, eikä venäläisten tekemiä käsittämättömiä julmuuksia. Melkoisen koomista viitata salaliittoäärioikeistohörhö Puopoloon neutraalina ja asiallisena hahmona :D

Aivan uskomatonta, että Suomesta voi löytyä henkilöitä, jotka kykenevät puolustelemaan millään tavoin Venäjän toimia.
Se ei oikeuta myöskään yhdysvaltoja. Oletko jo unohtanut miten pommittivat Afganistanin maantasalle? Oliko mielestäsi oikeutettu juttu? Tai Iraniin aiheuttivat kaaoksen josta nyt saadaan lukea vähemmän mairittelevia uutisia. Aika huvittavaa sinultakin esiintyä jonain oikean asian henkilönä kun et jenkkilasien takaa näe mitään.
 
Eikö MTV valtamedian osana olekaan nyt hyvä juttu kun Puopolo on niiden palkkalistoilla? Esittääkö se asenteellista propagandaa aamutv:ssä?
Lyhyet vastaukset: 1) En ole missään vaiheessa kehunutkaan Maikkaria.
2) Ei, mutta esittää poliittisia näkemyksiään selvästi muualla. Progandaksi en moista ehkä kuitenkaan kutsuisi.

Pidemmät vastaukset: Maikkarihan on ihan p*rseestä, mutta ei se sinänsä tähän toimittajaan liity.
Ja kuten sanottua, niin toimittajatkin saavat ottaa kantaa ja tulla erilaisista poliittisista taustoista. Puopolo ei näkemieni haastatteluiden perusteella ole lähelläkään yhteiskunnallisten haastattelijoiden kärkeä (myönnettäköön, että olen katsonut vain muutamia klippejä missä haastateltu oman alani asiantuntijoita ja/tai tuttuja ja saatan olla näissä liiankin tuttu asian kanssa), mutta hän voi varmasti hoitaa jatkossakin tonttinsa riittävän hyvin. Eivät toimittajan poliittiset näkemykset tee kaikesta heti propagandaa, eikä kukaan ole moista väittänyt.

Sen sijaan jokaiselle luulisi olevan parin minuutin twitter-selaamisen perusteella aivan selvää, että Puopolo on häpeilemättä kallellaan (mikä on aivan ok) tiettyyn poliittiseen suuntaan.
Ja vain täydellinen ääliö kutsuisi tällaista neutraaliksi.

Jos kaivaa erityisesti uusoikeistolaisia lähteitä ja tulee vaatimaan neutraaliutta keskusteluun, saati muilta parempaa lähdekritiikkiä, niin se näyttäytyy hemmetin huvittavana.

Mutta eiköhän tämä offtopic saanut olla tässä.
 
Oletko seurannut mitä hän kirjoittaa ja sanoo muualla kuin Maikkarin Aamu-tv:ssä?
Mikä niistä kirjoittamisista ja sanomisista tekee hänestä salaliittohörhön? Oikeistoloberaali tuo taitaa olla mutta salaliittohörhöä en saa hänestä millään. Toki tässä maassa kaikki valtavirrasta poikkeavat mielipiteen esittäjät tuntuvat saavan leimakirveen, jolla keskustelu yritetään pitää sallituissa rajoissa. Leimakirves napsahtaa jopa siitä, että kehtaa edes pohtia asioita sallitun totuuden vastaisesti eli erilaisesta näkökulmasta.
 
Kyllähän Puopolo on kallellaan oikealle, mutta mitä se tähän NATOVenäjä, kumpi on se paha, väittelyyn liittyy? Hän tuo jatkuvasti esille sitä, että Suomessa on asioissa yhden totuuden kulttuuri. Tätä minä ymmärsin että se neutraali keskustelu tarkoittaa.

Puopolon toistuvasti kertoo, että on olemassa jonkinlainen oikea mielipide ja jos ajattelet eri lailla niin ole hiljaa, ole samaa mieltä.Tätä hän ei hyväksy ja kritisoi siitä mediaa. Kieltämättä kyllä sellainen yhden totuuden ilmiö tässäkin ketjussa vähän näkyy. Puopolo puhuu demokratian puolesta ja sehän tarkoittaa sitä, että ihmisillä saa olla erilaisia mielipiteitä.

Kyl se itselläkin välillä ottaa koville, et miten toi eri lailla ajatteleva voi ollakin noin nuija ettei ymmärrä. Mutta siihen helpottaa nimenomaan se ajatus, että se kuuluu demokratiaan, et joku voi olla eri mieltä.
 
Hän tuo jatkuvasti esille sitä, että Suomessa on asioissa yhden totuuden kulttuuri.

Puopolo on tosiaan somessa äänekäs oikeistolainen, mutta enemmänkin mallia "Päivän Byrokraatti" kuin mikään mädättäjien salaliittoja joka puolella näkevä huru-ukko. Näin siis itse olen tulkinnut, kun omassa kuplassa häntä on linkkailtu, mutta en toki seuraa kovinkaan tarkasti miehen ulosantia henkilökohtaisesti, joten voin toki olla väärässäkin (en edes tiedä mitä mieltä mies on Ukrainan sodasta).

Puopolon argumentoinnin isoin ongelma on se, että tälläkin hetkellä oikeistolaisuus on Suomessa ihan puhdasta valtavirtaa, kuten se on ollut jo vuosikausia ja meillä voi hyvinkin olla vaaleissa Kookomus ja Persut kahtena suurimpana puolueena ja yli 40% kannatuksella viemässä Suomea jälleen kerran oikeistolaisvetoiseen hallitukseen, mutta siltikin hänen (ja monen muunkin oikeistolaisen) retoriikassa Suomessa eletään lähes jossain kommunismissa.
 
Viimeksi muokattu:
Ylös Bottom