Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)
Tulkitsen tämän myönteiseksi vastaukseksi.Noinko pahasti meni tunteisiin?
Se sakki miltä Putin sanoi lähtevänsä "pelastamaan Ukrainaa", koostuu n. 2000 idiootista. Ukrainassa 45 miljoonaa ihmistä. Venäläiset tappavat siellä vanhuksia, naisia, lapsia. Toinen oli se, että mennään "vapauttamaan venäjää puhuvat". Sitten nämä samat ihmiset keitä "menty vapauttamaan", pakenevat Ukrainasta, mm. Suomeen, ja kysyvät miksi venäläiset tappavat heitä. Silti nämä selitykset menee joillekin ihmisille läpi. Helvetin surullista.Vai että Puuttini on lähtenyt valkoisella ratsullaan pelastamaan Ukrainaa natseilta
Tämän tarinan kun kuulin ekaa kertaa repesin ihan huolella että miten voi kaveri keksiä noin paskan selityksen hyökkäykselle.
JAA 184
EI 7
TYHJIÄ 1
POISSA 7
Sauli Niinistö aikoo vahvistaa omalta osaltaan tämän välittömästi. Sitten vain odotellaan Orbanin ja Erdoganin ämpyilyä asian tiimoilta.Seuraavaksi valtioneuvosto esittelee Nato-sopimuksen voimaansaattamislain tasavallan presidentin vahvistettavaksi ja samassa yhteydessä presidentti hyväksyy Suomen osalta sopimukset.
Hyvä. Just tuollainen fanaattisuus on vaarallista kun sitä on nykyisin vähän jokaisessa asiassa kuten tässä Ukrainan asiassa. Korona asiassa sekoiltiin urakalla ja nyt yritetään jälkipyykkiä pestä kaikessa hiljaisuudessa. Kovimmat öyhöt oli jo nahkurin orsille viemässä rokottamattomia eli media ja valtion johto ohjasi kansaa kuten nyt ukrainan asiassa. Siksi on virkistävää nähdä joskus pientä orastavaa puolueetonta älyllisyyttä ylelläkin kuten tässä jutussa. Arvatenkin toimittaja nauttii nykyään työttömyyspäivärahaaTismalleen samaa mieltä. Osa porukasta esim. uskoo vieläkin valheisiin rokotteiden vaaroista, vaikka luulisi tässä vaiheessa olevan kaikille selvää, että rokotukset eivät johtaneet massakuolemiin. Mutta minkäs teet.
Ps. Jos oisin pahansuopa niin sanoisin, että kannattaa soittaa vaikka sille lainaamalleen historioitsijalle, jos kokee 2020-2022 olleen suomalaisen median synkintä aikaa. Sen verran historiaa tuntemattomalta (plus toki kaikelta muulta, mutta ei mennä siihen) väittämä kuulostaa. Mutta oletetaan, että tarkoitit jotain lyhyempää ajanjaksoa, jolloin väittämä kuulostaa, noh, kaikelta muulta - eikä mennä siihen.
Tämäpä. Somessa on nähty, että esitti mitä tahansa niin se väännetään kuten sanoit ja siksi on ajan haaskausta alkaa laittamaan jokaiselle vänkääjälle yhtä ja toista lähdettä. Tämä siis yleistäen, ei pelkästään ketjun aiheesta.Siinä mielessä on totta, ettei lähteillä ole nykyään merkitystä, koska mikä tahansa niistä voidaan sivuuttaa joko propagandana tai salaliittohörhöilynä. Nykyään sitä voi tehdä omat tutkimuksensa, valita omat faktansa ja lähteä ylväänä taistoon fanaattisia lampaita vastaan.
Tuo on juuri se miksi pitää olla natostakin huolissaan. USA ja Venäjä ovat todellakin konflikteissa jatkuvasti. USA vielä paljon useammin. On käyttänyt myös raukkamaisesti ainoana ydinpommia. Myös Nato pommitti Libyaa vaikka pitäisi olla puolustusliitto. Aiheutti samalla vakavan tulijavirran mantereelta kohti eurooppaa. Ihan samoinhan voidaan sanoa, että Venäjä puolustaa vähemmistöjään naapurimaassa ja on oikeutettu toimiinsa. Ei se silti oikeutettua ole.Puolustusvoimamme ovat Euroopan mittapuulla varsin suuret ja tietysti maastomme ja talvemme ovat aivan erilaisia kuin Ukrainassa, mutta Venäjään verrattuna olemme kovin pieni kansa. Kulutussodassa tuskin kovin kauaa kestäisimme ilman apua jos Venäjä laittaisi edes kohtuullisen mobilisaation päälle ja olisi ehtinyt taas täydentää kalustoaan ja varastojaan. Se vain lukujen valossa on näin. Ymmärtääkseni Nato ei loppujen lopuksi kovin kallis olisi, kun käytämme jo tällä hetkellä puolustusmenoihin lähestulkoon Naton edellyttämän osuuden BKT:stamme. Jos esim. arvio 50 miljoonasta vuotuisena jäsenmaksuna pitää paikkaansa, on se kuitenkin todella pieni erä (0,3 promillea) BKT:stä, josta julkisiin menoihin menee kokonaisuudessaan 160-170 miljardia euroa (165 mrd € vuonna 2021). Esimerkiksi Helsingin Kruunusillat-raitiotiehankkeen budetti tulpaantui 400 miljoonasta 800 miljoonaan. Tuolla 400 miljoonalla maksaisi Natojäsenyyden jo 16 vuodeksi oletetulla 50 miljoonan vuosikustannuksella. Tietysti turhuuksiin en itsekään kannusta kuluttamaan, mutta mielestäni hinta-laatusuhde on tässä tapauksessa erittäin hyvä. Enkä koe itseäni Nato-kiihkoilijaksi tai muutenkaan fanaattiseksi, itseasiassa pienenä lapsena pelkäsin hammaspeikkojen (ja sitä kautta hammaslääkärin lisäksi) jossain vaiheessa Natoon liittymistä (ja sitä kautta armeijaa), koska luulin Natojäsenyyden tarkoittavan sitä, että joudun Persianlahden sodan kaltaisiin konflikteihin sotimaan.
"Naton pyörittäminen maksaa vuosittain noin 2,5 miljardia euroa. Suomen osuus Naton koko budjetista olisi arvioiden mukaan 30–50 miljoonaa euroa, eli noin prosentti maamme puolustusbudjetista.
Nato on asettanut puolustusmenojen kansalliseksi tavoitteeksi kaksi prosenttia bruttokansantuotteesta. Tämä on vain suositus, eikä Natolla ole oikeutta määrätä, miten paljon sen jäsenmaat käyttävät puolustukseensa."
Mikä muuttuisi puolustusvoimien arjessa, jos Suomi olisi Nato-maa?
Suomen armeijan käytössä on Nato-yhteensopiva kalusto, ja puolustusvoimat on harjoitellut vuosien ajan Nato-maiden rinnalla. Olisiko jäsenyys vain sinetti pitkään jatkuneelle yhteistyölle?yle.fi
Onhan tämäkin mahdollista, mutta itse koen suurempana uhkana sen, että jos Venäjä selviää voittajana Ukrainasta, niin Venäjä etsii seuraavan kohteen, kuten Halla-ahokin Gimblen linkkaamassa haastattelussa sanoi. Venäjä on Yhdysvaltojen tavoin jatkuvasti jossakin konfliktissa mukana. En usko, että näin kävisi välittömästi, mutta 5-10 v sisällä voisi hyvinkin, kun Venäjä olisi taas saanut täydennettyä joukkojaan ja kalustoaan. Tähän mielestäni paras puolustus on Nato, koska sen pelotevaikutus on niin suuri. En myöskään usko, että Yhdysvallat lähtisivät hyökkäämään Venäjälle. Tästäkin olen samaa mieltä Halla-ahon kanssa. Aina sitä "oppii" uutta...
Joka tapauksessa, huolemme tai vähintäänkin näiden huolien "tärkeysjärjestys" on meillä eri ja molemmilla on omat perustelunsa, joten minä hyväksyn tämän.
Eihän nato kanta sulje pois länsimaista elämäntapaa.Se mikä yhdistää sekä NATO-jäsenyyden puolesta puhuvia, että sitä vastustavia yhdistää pelko. Toiset pelkäävät joutuvansa Venäjän kanssa konfliktiin NATOn takia ja toiset siksi ettei kuuluta Natoon. Tätä yhteistä pelkoa ei mielestäni tunnuta ymmärtävän. Syy pelkoon ei ole NATO eikä se mitä me päätämme tehdä vaan VENÄJÄ.
Olen jo vuosia ajatellut asian niin, että joskus vain pitää valita puolensa ja sillä sitten mennään. Itse seison länsimaisen elämäntavan puolella.
Surullista kun et osaa kehittävää keskustelua.Laitan tähän vaan tiedoksi Quantumin lähteet: Putinin trollit, MV-lehti sekä oma mielikuvitus. Ei mulla muuta.
Vielä odotellaan sitä kansanäänestystä.Eduskunta hyväksyi Suomen Nato-jäsenyyden. Vastustajat olivat kuusi vasemmistoliiton kansanedustajaa sekä tietenkin VKK:n Ano Turtiainen.
Koodi:JAA 184 EI 7 TYHJIÄ 1 POISSA 7
Sauli Niinistö aikoo vahvistaa omalta osaltaan tämän välittömästi. Sitten vain odotellaan Orbanin ja Erdoganin ämpyilyä asian tiimoilta.
Eduskunta hyväksyi Suomen liittymisen Natoon äänin 184-7
Eduskunta hyväksyi Suomen Nato-jäsenyyden murskaluvuin.www.is.fi
E
Orpan -> Orban
Tämä on hyvä pointti. Pätee kaikissa mahdollisissa äänestyksissä. Jos olet kansanedustaja niin sinun on painettava kaikkiin äänestyksiin kyllä tai ei. Ei saisi olla välimuotoja. Ymmärrän silti Niikon toimet koska puoluekuri. Jokaisella pitäisi olla oma päätäntävalta eikä puolueet sanele mitä painat.Kiinalaisilta vaalirahaa saava persujen Mika Niikko, ulkoasiainvaliokunnan entinen puheenjohtaja, äänesti tyhjää ainoana kansanedustajana. Melkoinen tyhjä arpa äänestäjälle tuollainen, joka ei saa edes näin tärkeässä asiassa mielipidettään sanottua. Toivottavasti tippuu eduskunnasta. Tuon parempaa yksimielisyyttä ei kyllä eduskunnasta saa missään vaikeassa kysymyksessä. Nyt sitten arpa on heitetty Suomen osalta.
Yksi syvä henkäys ja vastaus ulos puhaltamalla: Aaaa niin siis nyt puhutkin jostain ylilyönneistä mutta aiemmin puhuit koronaan liittyvistä valheista ja on aivan ilmiselvää ketkä tästä kaikesta ovat esittäneet kaikista pähkähulluimpia valheita mutta ymmärrän ettet todellakaan halua puhua niistä halaistua sanaa koska nämä tyypit ovat juuri niitä jotka pitävät hirveää meteliä valtamedian valehtelusta ja hetkinen ai niin sähän pidät myös mutta tällaista se tosiaan on ja kaikenlaiset neutraaliusvaatimukset kaltaistesi tyyppien suusta naurattavat vähän hemmetisti mutta näillä mennään sanoi entinen paavi thanx byeHyvä. Just tuollainen fanaattisuus on vaarallista kun sitä on nykyisin vähän jokaisessa asiassa kuten tässä Ukrainan asiassa. Korona asiassa sekoiltiin urakalla ja nyt yritetään jälkipyykkiä pestä kaikessa hiljaisuudessa. Kovimmat öyhöt oli jo nahkurin orsille viemässä rokottamattomia eli media ja valtion johto ohjasi kansaa kuten nyt ukrainan asiassa.
Mikä fanaattisuus ja mitä siinä korona-asiassa sekoiltiin? Miten valtionjohto "ohjasi kansaa"? Miten ja mitä jälkipyykkiä "yritetään pestä kaikessa hiljaisuudessa"? Miten kansaa "ohjataan" nyt tässä Ukrainan asiassa? Mistä sä ylipäätään puhut? Vai onko tämä niitä "joku on tehnyt jotain"-juttuja?Hyvä. Just tuollainen fanaattisuus on vaarallista kun sitä on nykyisin vähän jokaisessa asiassa kuten tässä Ukrainan asiassa. Korona asiassa sekoiltiin urakalla ja nyt yritetään jälkipyykkiä pestä kaikessa hiljaisuudessa. Kovimmat öyhöt oli jo nahkurin orsille viemässä rokottamattomia eli media ja valtion johto ohjasi kansaa kuten nyt ukrainan asiassa. Siksi on virkistävää nähdä joskus pientä orastavaa puolueetonta älyllisyyttä ylelläkin kuten tässä jutussa. Arvatenkin toimittaja nauttii nykyään työttömyyspäivärahaa
No, pakolaisvirran kannalta ei varmaankaan ole merkitystä, oliko tämä YK:n päätöslauselma 1973:a toteuttamaan lähtenyt osapuoli Naton nimellä, vai jokainen 14 Naton jäsentä "itsenäisenä" toimijana siten, että Natoa ei olisi mainittu osapuolena.Myös Nato pommitti Libyaa vaikka pitäisi olla puolustusliitto. Aiheutti samalla vakavan tulijavirran mantereelta kohti eurooppaa.
Tästä olen samaa mieltä. Kuitenkin, kuten jo aikaisemmin mainitsin, en usko Suomeen tulevan iskua Suomen kuuluessa Natoon, koska pelotevaikutus toimii. Samoin toimii Venäjän ydinasepelote, eikä kukaan uskalla tosissaan Venäjälle hyökätä. Ei edes iso paha Nato, joka on ollut Ukrainan tukemisessakin hyvin maltillinen ja harkitsevainen. Mielestäni liikaakin, koska sota on vain pitkittynyt. Jos tukea olisi annettu heti sillä mentaliteetilla, että Venäjällä ei ole mitään asiaa Ukrainaan, niin Putin olisi voinut jo luovuttaa tai joutua syrjään.Mutta Suomi jos natoon päätyy niin aivan varmasti meidän rajalle ilmestyy raskasta kalustoa. Natossakin on se, että ensimmäinen isku tulee meidän omille puolustusvoimille jos Suomi halutaan vallata.
Ryssät elää vieläkin 40-lukua.Vai että Puuttini on lähtenyt valkoisella ratsullaan pelastamaan Ukrainaa natseilta
Joidenkin mielestä koronarajoituksia ei olisi ollenkaan tarvinnut. Eivät vaan tajua sellaista juttua, että niitä heikkoja/vanhuksia/riskiryhmään kuuluvia ei olisi muuten ennen rokotteiden tulemista pystynyt suojaamaan.Mikä fanaattisuus ja mitä siinä korona-asiassa sekoiltiin?
Hahha mitähän se sitten oli kun yhteiskuntia melkein suljettiin ja kaiken maailman kurituksia mietittiin rokottamattomille. Kaikesta pitäis näköjään olla hiljaa ja antaa oikeuksien mennä kankkulan kaivoon.Yksi syvä henkäys ja vastaus ulos puhaltamalla: Aaaa niin siis nyt puhutkin jostain ylilyönneistä mutta aiemmin puhuit koronaan liittyvistä valheista ja on aivan ilmiselvää ketkä tästä kaikesta ovat esittäneet kaikista pähkähulluimpia valheita mutta ymmärrän ettet todellakaan halua puhua niistä halaistua sanaa koska nämä tyypit ovat juuri niitä jotka pitävät hirveää meteliä valtamedian valehtelusta ja hetkinen ai niin sähän pidät myös mutta tällaista se tosiaan on ja kaikenlaiset neutraaliusvaatimukset kaltaistesi tyyppien suusta naurattavat vähän hemmetisti mutta näillä mennään sanoi entinen paavi thanx bye
Korona hoidettiin suomessa aika helvetin hyvin. Alkuvaiheessa, silloin kun oli niitä rajoituksia, suomessa kuoli reilu sata ihmistä koronaan kun taas esim. ruotsissa huideltiin pitkälle yli tuhannessa kuolleessa. Samalla täytyy kysyä että oletko yhtään ajatellut miten kalliiksi se olisi tullut jos meillä olisi kymmenkertainen määrä kuolleita? Ja jos ihmishengistä on kyse niin ei sille voi hintalappua laittaa. Mutta onhan se kauheeta oikeuksien riistoa sellainen että pyritään välttämään turhia kuolemia. Harva valittaa oikeuksista kun pitää esim. mennä armeijaan/sivariin/vankilaan mutta sitten kunHahha mitähän se sitten oli kun yhteiskuntia melkein suljettiin ja kaiken maailman kurituksia mietittiin rokottamattomille. Kaikesta pitäis näköjään olla hiljaa ja antaa oikeuksien mennä kankkulan kaivoon.
Kuinkahan kalliiksi koko farssi tuli. Mulla ainakin melkein tutut ja jopa sukulaiset nauro kuinka helvetin pässejä täällä ollaan.
Voitko tarkentaa vähän mistä kaikesta vielä vähän aikaa sitten puhuttiin?Vielä vähän aikaa sitten puhuttiin vaikka mistä ja varoteltiin ja kuumoteltiin uusista aalloista, putosin kärryiltä kuinka monta piikkiä monet kerkesi ottamaankaan
Samaa mieltä mistä? Ja mikä homma meni nappiin?Kyllä mä sen ymmärrän, harva kehtaa myöntää olleensa samaa mieltä niistä hommista, varsinkin kun nähtiin miten nappiin homma meni.
Nato hyökkäsi ei natomaa Libyaan sillä verukkeella, että suojellaan vähemmistöjä. Sitähän Venäjäkin tekee parhaillaan. Kumpikin on rikos.No, pakolaisvirran kannalta ei varmaankaan ole merkitystä, oliko tämä YK:n päätöslauselma 1973:a toteuttamaan lähtenyt osapuoli Naton nimellä, vai jokainen 14 Naton jäsentä "itsenäisenä" toimijana siten, että Natoa ei olisi mainittu osapuolena.
Tästä olen samaa mieltä. Kuitenkin, kuten jo aikaisemmin mainitsin, en usko Suomeen tulevan iskua Suomen kuuluessa Natoon, koska pelotevaikutus toimii. Samoin toimii Venäjän ydinasepelote, eikä kukaan uskalla tosissaan Venäjälle hyökätä. Ei edes iso paha Nato, joka on ollut Ukrainan tukemisessakin hyvin maltillinen ja harkitsevainen. Mielestäni liikaakin, koska sota on vain pitkittynyt. Jos tukea olisi annettu heti sillä mentaliteetilla, että Venäjällä ei ole mitään asiaa Ukrainaan, niin Putin olisi voinut jo luovuttaa tai joutua syrjään.
Korona rajoitukset olivat täysin turhia. Rahaa poltettiin valtavat määrät mm. nenän kaivuuseen ja ihmisiltä riistettiin monin tavoin kansalais- ja ihmisoikeuksia (koronapassi, 48a jne). Ja nyt taas tulee muutamille järkyttävä sana eli se psykoosi oli käsin kosketeltavissa maskittomia ja rokottamattomia kohtaan.Ryssät elää vieläkin 40-lukua.
Joidenkin mielestä koronarajoituksia ei olisi ollenkaan tarvinnut. Eivät vaan tajua sellaista juttua, että niitä heikkoja/vanhuksia/riskiryhmään kuuluvia ei olisi muuten ennen rokotteiden tulemista pystynyt suojaamaan.
Mikrosirut/5G/Bill Gates/Suonet räjähtää -jengin näkeminen kansalaisoikeuksien puolustajina = ok ok coolTietyt salaliittohommat voi mennä vähän yli itse kullakin mut ajatelkaapas tätä:
Jos monet ei olisi pitänyt niin isoa mekkalaa noista oikeuksista ja rokotuksista niin olisiko toi pähkähullu meininki jatkunut vielä pidempään?
Oletan, että olet tietoinen YK:n äänestyksestä asian suhteen. Venäjällä ei ole YK:n mandaattia asian suhteen, toisin kuin Nato-mailla ja muilla Libyan sisällissotaan osallistuneilla.Nato hyökkäsi ei natomaa Libyaan sillä verukkeella, että suojellaan vähemmistöjä. Sitähän Venäjäkin tekee parhaillaan.
Tämä on käynyt selväksi. Ei lisättävää.Ja juuri tätä en kaipaa Suomeen. Kuten en tuota suomalaisten uhoamista itänaapuria kohtaan.
Itse en pidä asiaa ollenkaan varmana. Toki on ainakin teoriassa mahdollista.Jos Krimille pyrkivät niin silloin lähtee iso pommi tulemaa