Venäjän hyökkäyssota Ukrainassa

[Strooper12]

Ohhoh! No eipä yllätä:

Metro 2033 -kirjoittaja Dmitri Gluhovski tuomittiin kahdeksaksi vuodeksi vankeuteen Ukrainan sodan vastustamisesta - Pelaaja.fi

Kirjailija Dmitri Gluhovski on tuomittu vankeuteen Venäjällä. Metro-pelisarjan poikineen Metro 2033 -kirjan kirjoittajana tunnettu Gluhovski joutui syytösten kohteeksi sosiaalisessa mediassa viime vuonna julkaisemiensa viestien vuoksi. Toimittaja-kirjailija julkaisi tuolloin esimerkiksi...

pelaaja.fi

Tämä uutinen kyllä hämmensi minuakin niinkuin moni muukin itärajan takaa tullut hämyisä ihmisten pidättäminen ja vankilaan laittaminen ilman mitään muuta syytä kuin kritisointi valtionhallintoa kohtaan.
Puhumattakaan lukuisista ikkunoista putoamisista ja 'itsemurhista'. Mikä se yksikin ukko kun teki itsemurhan ampumalla itseään 4 kertaa... Hohhoijaa, jotenkin sitä on niin sinisilmäinen että ajattelee tuommoisen puuhastelun olevan menneiden sukupolvien sekoilua mutta ei..

Oman isoisäni menetin talvisodassa. Oli ehtinyt minun oman isäni ehtinyt lomilla siittää.
Sain käsiini muutamia kirjeitä mitä hän ehti kirjoittaa sairaalasta isoäidilleni ennen pois menoaan - massiivisestä päänsärystä ja jatkuvasta oksentelusta. (sai kranaatinsirpaleen päähänsä)
Isoäitini meni uusiin naimisiin herra X:n kanssa. Ja näinollen kannan herra X:n sukunimeä. Olen ajatellut vaihtaa sen takaisin siihen mitä veressä lukee. Toinen isoisäni vammautui pahasti jalkaan ja kantoi sirpaleita koivessaan aina kuolemaansa saakka. Ei siitäkään työmieheksi enää ollut tuon vammautumisen jälkeen.

Minun sukupolvi on kaukana siitä että 'menneet on menneitä'. Ei Vuittu todellakaan ole. Venäjälle ei tule ikinä antaa anteeksi tuota heidän sekoiluaan mitä nyt jatkavat Ukrainassa. Harmittaa vaan todella paljon Ukrainalaisten puolesta että siellä oleva nuori sukupolvi tulee olemaan ihan yhtä vammainen kuin minäkin - ja varmaan osa muutakin minun sukupolvea oleva suomalaiskansa. Ne näkee ja kokee isiensä ja isoisiensä tuskan ja traumatisoituu.. Pelkkää persettä toi sota.

 

[Gimble]

"This is Painful, this is painful to watch. But it must be painful to watch."

En tiedä voiko tämän katsomista edes suositella kaikille. No jos katsoo, niin ei ehkä ainakaan just ennen nukkumaanmenoa kannata, aika rankkaa settiä. Ja tuohan on tosiaan vain pintaraapaisu kauheuksista mitä Mariupolissa kävi.

20 Days in Mariupol

Venäjän hyökättyä Ukrainaan muutama toimittaja ja kuvaaja jäi piiritettyyn Mariupoliin raportoimaan sodan kauhuista. Monet heidän kuvistaan levisivät ympäri maailman ja videot näyttävät tuskan, jota sairaaloihin loukkuun jääneet ihmiset, haavoittuneet ja kuolevat joutuvat kokemaan. Parhaan...

areena.yle.fi

 

[käkikotka]

Jokapvä melkeen Putin lööpeissä Ilta-Sanomissa ja Lehessä..

 

[Murdoc]

Ite totesin jossain kohtaa, että en enään seuraa iltasanomia ja lehteä ollenkaan, kun huomasin vaan ahdistuvani ja vittuuntuvani noiden molempien uutisista. Se tyyli on semmosta paskaa sensaationhakuisuutta paniikin lietsontaa, että ei vaan jaksanut enään. Oli kyllä parhaita päätöksiä pitkiin aikoihin.

 

[Doctor Pepper]

JUURI NYT Pullonpalautusjärjestelmä on vaarassa

Näkyy ensimmäisenä, kun menee Ilta-Lehden sivuille. Kriisipuheella ylläpidetään sellaista yhteiskuntajärjestystä, jossa ihmiset ovat koko ajan ahdistuneita ja varuillaan. Silloin kun on peloissaan, ajattelee helposti omaa pärjäämistään ja näkökulmat supistuvat. Samalla voidaan helpommin perustella, miksi kaikesta pitää leikata, miksi tarvitaan sotia ja miksi on tärkeää, etteivät rikkaat muuta veroparatiisiin, vaikka vievätkin haalimansa pääoman sinne. Ei koske kyllä Ukrainaa erityisesti. Sota tuo kyllä mukanaan keinoja rikastua varsinkin aseteollisuudelle.

 

[käkikotka]

Ite totesin jossain kohtaa, että en enään seuraa iltasanomia ja lehteä ollenkaan, kun huomasin vaan ahdistuvani ja vittuuntuvani noiden molempien uutisista. Se tyyli on semmosta paskaa sensaationhakuisuutta paniikin lietsontaa, että ei vaan jaksanut enään. Oli kyllä parhaita päätöksiä pitkiin aikoihin.

Siltä ne tosiaan vaikuttaa!

 

[Remeded]

Ite totesin jossain kohtaa, että en enään seuraa iltasanomia ja lehteä ollenkaan, kun huomasin vaan ahdistuvani ja vittuuntuvani noiden molempien uutisista. Se tyyli on semmosta paskaa sensaationhakuisuutta paniikin lietsontaa, että ei vaan jaksanut enään. Oli kyllä parhaita päätöksiä pitkiin aikoihin.

Ite tein saman jo ajat sitten, paska lehti joka vaa lietsoo paniikkia ja paskaa. Joka toinen päivä sielä komeilee puuttini otsikolla "putin sössö sössö sitä sun tätä". Ikävä kyllä kauppakassojen jonoissa otsikoita tulee väkisinki vilkastu ja se riittää vaikka sekin on liikaa.

 

[Gimble]

Ei huono suorite ensinkään, speksit kuulostaa oikein hyviltä. Kyllä nämä Dronet ovat muuttaneet pelikentän nyt aivan totaalisesti ja pysyvästi. Sekä Drone-vastavempeleet on sitten toinen aika kriittinen uusi kehityskohde.

Ukrainian Cobra fixed-wing suicide drone achieves rapid production - Euromaidan Press

Ukrainian engineers have developed and launched the Cobra fixed-wing "kamikaze" drone manufacturing, with a 300 km operational range and 15 kg payload capacity, using riveted steel construction for rapid and affordable production.

euromaidanpress.com

 

[Strooper12]

Ukraina on menestyksekkäästi riisunut Venäjän ilmapuolustusta. Viimeisimpänä tämä tutkakone mikä on tehty hallinnoimaan ja kontroilloimaan satoja kohteita.

Jotenkin tuntuu että on tehty tuota riisuntaa länsivoimin ja pedattu tilaa näille tuleville F-16 koneille minkä pitäisi alkaa kohtpuoliin olemaan Ukrainan käytössä. Toivottavasti...

 

[Gimble]

Hieman OT, mutta isossa kuvassa kyllä liittyy suoraan myös siihen miten tämä homma taputellaan Ukrainassa.

Ihan mielenkiintoista spekulaatiota videolla, Suomi mainittu. En pitäisi täysin poissuljettuna, en varsinkaan jos tätä ennen saavat ensin hyötyä Ukrainasta sen seurauksena, että länsi alkaa väsymään tukemisessa ja Ukrainalta loppuu kättä pidempi.

 

[Strooper12]

"This is Painful, this is painful to watch. But it must be painful to watch."

En tiedä voiko tämän katsomista edes suositella kaikille. No jos katsoo, niin ei ehkä ainakaan just ennen nukkumaanmenoa kannata, aika rankkaa settiä. Ja tuohan on tosiaan vain pintaraapaisu kauheuksista mitä Mariupolissa kävi.

20 Days in Mariupol

Venäjän hyökättyä Ukrainaan muutama toimittaja ja kuvaaja jäi piiritettyyn Mariupoliin raportoimaan sodan kauhuista. Monet heidän kuvistaan levisivät ympäri maailman ja videot näyttävät tuskan, jota sairaaloihin loukkuun jääneet ihmiset, haavoittuneet ja kuolevat joutuvat kokemaan. Parhaan...

areena.yle.fi

Tossa viikko sitten kurkkasin tuon ja kyllä tuli kyynel tuli silmään. Vaimo oli siinä vieressä sohvalla korvakuulokkeet päässä ja kannettava sylissä välillä kurkki mutta päätti olla katsomatta.
Ohjelman loputtua hän kysyi että millainen oli ja että oli välillä silmäillyt ettei näyttänyt hyvältä. En oikein pystynyt vastaamaan muuta kun että "En halua puhua tuosta" ja löin jonkun pelin tulille saadakseni ajatukset muualle, edes muista minkä, olikohan Gears Tactics tms..

No, anyway, uutisia rintamalta, Ukraina on onnistunut upottamaan hyökkääjän laivan. Eikä ihan mistä tahansa kumiveneestä ole kyse vaan Molnija-luokan ohjuskorvetista. Venäjän mustanmeren laivastastosta on karkeasti 30% tuhoutunut. Kova saavutus siinä mielessä ettei Ukrainalla ole omaa laivastoa lainkaan. Ja täytyy huomauttaa tässä kohtaa ettei mustalle merelle mitään uutta sotakalustoa saa tuoda Bosporinsalmen lävitse.


Toinen huomionarvoinen seikka on Ukrainan edelleen kehittynyt dronekäyttö (vaikka teknisestihän nuo vedelläkin suoritetut iskut on tehty vesidroneilla). Siitä on tullut entistä koordinoitumpaa ja Venäläiset puhut nyt jo droneparvista.
Panssari offensiivi tuhotaan pelkillä droneilla:


Droneparvi hyökkääjien asemiin:

 

[Gimble]

Ei huono suorite ensinkään, speksit kuulostaa oikein hyviltä. Kyllä nämä Dronet ovat muuttaneet pelikentän nyt aivan totaalisesti ja pysyvästi. Sekä Drone-vastavempeleet on sitten toinen aika kriittinen uusi kehityskohde.

Ukrainian Cobra fixed-wing suicide drone achieves rapid production - Euromaidan Press

Ukrainian engineers have developed and launched the Cobra fixed-wing "kamikaze" drone manufacturing, with a 300 km operational range and 15 kg payload capacity, using riveted steel construction for rapid and affordable production.

euromaidanpress.com

Dronet ovat muuttaneet pelikentän kyllä kaiken kannalta, eilen viimeksi taas Ryssän kohtalaisen kokoinen ja kallis sotalaiva pohjaan "venedronella" Eikä tarvinnut olla edes sukeltavaa mallia, niitäkin on kai työn alla. Ne vaan tuli ja niitä kohti ammuttiin aluksesta konekivääreillä, mutta vöivöi ohi meni ja paukut tuli iholle näyttävän räjähdyksen kera. On tuokin puolustustaktiikka kai joskus toiminut, mutta nyt kävi näin. Onnea Ukrainan taitavalle Droneporukalle, hämmentävää kuinka paljon vihollisen merivoimat ottaa turpaan, vaikka Ukrainalla käytännössä ei ole omia merivoimia lainkaan.





Mutta tankit ja muut ajoneuvot ovat kyllä saaneet tästä osansa ehkä suhteessa eniten. Tässä videossa aikamoisia paukkuja napsahtelee Örkkien tankkeihin. Useissa tapauksissa miehistön evakuoinnin suhteen tuskin tarvitsee vaivata päätä_noh, eipä noita usein tunnu muutenkaan evakuoinnit napostelevan. Pääasia, että oma perse säästyy ja jätetään haavoittuneet "Toverit" kylmästi sinne kurapeltoon kuolemaan. Näistäkin urhoteoista löytyy ikävä kyllä paljon videoita. Surkee juttu kaikkien kannalta tämä sota ja ei taida Ryssä ymmärtää lopettaa ja vetäytyä, tämä tappaminen vaan jatkuu tosi pitkään, ellei tapahdu jotain yllättävää.

 

[shamaniac]

-- snips, eipä mitään, näköharhoja tms. Eri näytöllä ei näytä enää miniatyyreiltä yhdessä kohtaa --

Ja mitä noissa dronejen kyydissä on että tankin torni lentää räjähdyksessä irti? Tuo RPG-7:ko sen riittää aiheuttamaan?

 

[Strooper12]

Ja mitä noissa dronejen kyydissä on että tankin torni lentää räjähdyksessä irti? Tuo RPG-7:ko sen riittää aiheuttamaan?

Tästä on paljon dokumentaatiota. Ryssien suunnetelema vehje. T-72, T-80 ja T-90 (eli käytännössä kaikki mitä rintamalta löytyy) noudattaa kaikki samaa filosofiaa ja tankeissa on vähäisesti panssaria ylhäältä tuleviin osumiin ja kuinka ollakaan ovat urpot sijoittaneet ammusvarastonsa siihen ilman minkäänlaista paine exittiä. Eli ammusten räjähtäessä tankin sisällä, paine kohdistuu tankin sisälle sen sijaan että ulos.

Tuostapa voit sivistää itseäsi asian tiimoilta. Tuossa myös selitetään miksi länkkärien tankeissa vieläkin on lataaja siinä missä venäjän vehkeissä ei moista tarvita. Vaikka videolla mainitaankin vain T72, samat systeemit siellä on noissa uudemmissa T80 ja T90 tankeissa.. Vasta tässä bränd new T-14 Armata tankissa venäjä korjasi tuon virheensä mutta se onkin toinen tarina se että kuinka saivat sen tuotantoon (tai siis ei saanut)


Voisi yksinkertaistaa lauseeseen: mitä enemmän ammuksia noissa venäjän vehkeissä on jäljellä, sitä iloisempi ilotulitus siitä syntyy ja sitä korkeammalle saadaan turretti lentämään.

Turret korkeus(l)ennätyskompilaatio:

 

[Doctor Pepper]

Neuvostoliiton aikana rakennetut panssarivaunut ovat käytännössä arvottomia, joten ei ole mikään ongelma menettää niitä. Varmaan enemmän kuitenkin harmittaa menettää kaikki panssariajoneuvojen käyttöön koulutetut sotilaat, mutta tuskin sekään on Venäjälle niin iso ongelma. Tuskin siellä T-72:n ohjaamossa on maan parhaat kyvyt.

 

[Strooper12]

Neuvostoliiton aikana rakennetut panssarivaunut ovat käytännössä arvottomia, joten ei ole mikään ongelma menettää niitä. Varmaan enemmän kuitenkin harmittaa menettää kaikki panssariajoneuvojen käyttöön koulutetut sotilaat, mutta tuskin sekään on Venäjälle niin iso ongelma. Tuskin siellä T-72:n ohjaamossa on maan parhaat kyvyt.

Kyllä nuokin tehtävänsä tekee jos on vastassa vain jalkaväkeä ilman mitään rynnäkkökivääriä isompaa..

 

[Doctor Pepper]

Joo, on niillä jonkinlaista käyttöarvoa vielä, mutta ei sellaista arvoa, että Venäjää harmittaisi niiden menettäminen.

 

[Strooper12]

Joo, on niillä jonkinlaista käyttöarvoa vielä, mutta ei sellaista arvoa, että Venäjää harmittaisi niiden menettäminen.

No Venäjällä ole muutakaan. Toi T-14 Armata on ihan farssi ja T-80 ja T-90 on pimeänäöllä, optiikan parannuksilla ja panssarointimuutoksilla ja jne upgradeilla tehtyjä versioita tuosta kuuluisasta T-72 vaunusta mutta samalla rakenteella on kaikki tyynni.

Eikö ollut Ukrainallakaan vielä vuosi takaperin. Onneksi ovat nyt saaneet parempaa kalustoa sinne rintamalle

//Edit:
Venäläinen versiointi: T-72 -> T-80 laitetaans pimeänäkökyvykkyydet tuohon ja reaktiivinen panssarisuoja
Länkkärien versiointi: Saksan Leopard 2 -> Leopard 2A laitetaans pimeänäkökyvykkyydet tuohon ja reaktiivinen panssarisuoja

Näinniinkuin kärjistetysti oli vaan esimerkkinä.. Ei kestä lähempää tarkastelua tietenkään mutta antaa vähän suuntaviivoja - T-72, 80 ja 90 on kaikki samoja himmeleitä - Venäläisellä evoluutiolla, purkkaa ja jesaria sinne tänne minne ikinään tarvitaan.

T-90 Turret pop:

 

[Gimble]

Neuvostoliiton aikana rakennetut panssarivaunut ovat käytännössä arvottomia, joten ei ole mikään ongelma menettää niitä. Varmaan enemmän kuitenkin harmittaa menettää kaikki panssariajoneuvojen käyttöön koulutetut sotilaat, mutta tuskin sekään on Venäjälle niin iso ongelma. Tuskin siellä T-72:n ohjaamossa on maan parhaat kyvyt.

Höpsispöpsis. Kyllä tämän sodan kalustomittapuulla T-72 on ihan erittäin soiva peli pimeänäkö jne. kyvykkyyksineen. Jos nyt otetaan vaikka oikeasti vähän wanha ja kehno tankki, eli Leopard 1A5, joita Ukrainallekin on lähetetty joku määrä, niin ei esim. sellaisella olisi mitään palaa haastaa T-72 suoraan 1 on 1 dueliin. Kanuuna on vain 105 mm ja panssari on sardiinipurkkia verrattuna T-72.

Mä nyt edes käsitä mistä tommonen "harmittaako Ryssää, vaiko eikö harmita" -keskustelu sikiää, sillä onhan se sanomattakin selvää, että jokainen näyttävästi heitetty torni maksaa satoja tuhansia ja on hankalaa korvata. Tietenkin jokainen menetys sattuu, ei känniset Venänän Upseerit noille torninheitoille varmaan taputakkaan? Siellähän on spotattu myös jopa T-55 tankkejakin, eli niin syvällä laareja jo kaivetaan kun pikkuhiljaa syödään nämä järkevät tankit loppuun. T-55 alkaa olemaan sitten ykkös Leopardin tapaan olemaan jo oikeasti tosi wanha ja sellaisella en lähtisi haastaa Ukrainalaisten T-72 tai T-64. Mutta on niissä tietty se kuitenkin aina, että laittaa sellaisen jonnekin syötiksi ja jotenkin se on pysäytettävä. Ehkä sellaiseen tarvitsee "tuhlata" esim. kallis Javelin PST-ase, jos ei ole muuta keinoa siinä hetkessä. Ovat myös jotain vanhoja paskoja käyttäneet siten, että lastanneet täyteen telamiinoja ja laittaneet ajamaan ilman kuljettajaa kohti Ukrainan asemia. Niistä tulee aika iso paukku jos pääsee perille!

 

[Strooper12]

Jos nyt otetaan vaikka oikeasti vähän wanha ja kehno tankki, eli Leopard 1A5, joita Ukrainallekin on lähetetty joku määrä, niin ei esim. sellaisella olisi mitään palaa haastaa T-72 suoraan 1 on 1 dueliin. Kanuuna on vain 105 mm ja panssari on sardiinipurkkia verrattuna T-72.

Tiennytkään että Leopard ykkösiä on sinne kehdattu lähettää :/ Toivottavasti on jossain taustatykistönä tms kun tosiaan on ukot heikoilla vesillä jos lähikontaktiin joutuu. Tässä korostan just tuota mitä kirjoitin, Leopard 1 vs. Leopard 2 on aivan eri asia kun T-72 vs. T-80