Xbox ei myy tarpeeksi?

[Inertia]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Hex
Logiikka taas toimii Edelleen ammutaan ampumapelissä vihulaisia erilaisilla aseilla. Samalla päättelyllä autopelit eivät ole parantuneet, kun edelleen on auto, tie ja tarkoitus mennä mahdollisimman lujaa. Mätkintäpeleissä taas on mätetty vastustajaa käsin tai kättä pidemmällä jo 20 vuotta. Olisi kyllä aika onnetonta, jos peligenreä ei saisi kehittää eteenpäin ensimmäisen pioneeripelin jälkeen. Osoittaa kyllä, että pelikokemus on jostain Myst 3:sta, jos mm. kunnon juoni, skriptatut tapahtumat, mainio tekoäly, ulkomaastot, erilaiset maa- ja lentohärvelit eivät ole merkittävää parannusta Doomista. Kannattaa tulla ulos sieltä luolasta ja pelata niitä pelejä ennen kuin ryhtyy julistamaan "totuuksiaan". Eikä se Halo ole ainoa, kyllä Doomin jälkeen on tullut aikamoinen määrä pelityyppiä eteenpäin vieviä pelejä.

Autopeleissa kehitys on pysahtynyt tasan GPL:n. Autopeleissa on liiaksi menty arcade puolelle ja unohdettu realismi. Toisaalta eihan siita mitaan tulisi, jos autopeli olisi liian realistinen ja vaikea.

Noita Halon tyylisia peleja tuntuu ilmestyvan nykyaan saannollisesti. Kotikoneella olen testannut RTCW:n demoa. Eipa oikeastaan kummoiseltakaan tuntunut. Saamaa juttua on jo Doomissa jauhettu. Graafiikat ja lisat ovat parantuneet. Jotain vaihtelua ja mielenkiintoa tuohonkin pelityyppiin kaivattaiisiin. No voihan noissa peleissa aina mitata koneen tehoja ja ihastella upeaa seka sulavaa grafiikkaa.

 

[EdHunter]

En muista kuka (Hex tai TeKe ehkäpä?) valitti juupajaapalle siitä, että hän on aina sitä mieltä, että PS2 on paras kaikessa eikä anna yhtään tunnustusta xboxille.
Minun täytyy nyt valitettavasti sanoa samaa Gimblestä, kun ymmärrettävästi kukaan xbox-kannattajista ei tätä sano...

 

[Hex]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Inertia


Minun tapauksessani Halossa Xboxin ohjain ei yksinkertaisesti toimi. Nappaimisto ja hiiri sopivat yksinkertaisesti paremmin minulle. Vielakin tuskaa tuottaa Quake III Arenan ohjaus DC:lla. Pelin ostostakin on jo sen verran aikaa, etta hetkessa en ainakaan mina ole tottunut Quaken III Arenan ohjaukseen DC:lla.

Ei siinä mitään, ettet Halon ohjauksesta pidä. En silti ymmärrä vertaustasi DC Quake 3:een. Ohjaus on EDELLEENKIN erilainen kuin Halossa ja DC:ssä tosiaan on vain yksi tatti, jonka senkin tuntuma on 1st person räiskintöihin huono. Sittenhän vielä Quake on pelissä liikkumisen kannalta aika erilainen kuin Halo. Quakessa äijät juoksevat miljoonaa, hyppivät jatkuvasti ja koko ajan pitäisi olla tekemässä äkkikäännöksiä. Tuollaisessa säntäilyssä pädin rajoitukset tulevat paljon selvemmin esiin kuin rauhallisemmassa Halossa.

 

[Hex]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Inertia
Autopeleissa kehitys on pysahtynyt tasan GPL:n. Autopeleissa on liiaksi menty arcade puolelle ja unohdettu realismi. Toisaalta eihan siita mitaan tulisi, jos autopeli olisi liian realistinen ja vaikea.

Noita Halon tyylisia peleja tuntuu ilmestyvan nykyaan saannollisesti. Kotikoneella olen testannut RTCW:n demoa. Eipa oikeastaan kummoiseltakaan tuntunut. Saamaa juttua on jo Doomissa jauhettu. Graafiikat ja lisat ovat parantuneet. Jotain vaihtelua ja mielenkiintoa tuohonkin pelityyppiin kaivattaiisiin. No voihan noissa peleissa aina mitata koneen tehoja ja ihastella upeaa seka sulavaa grafiikkaa.

Jos hardcore-realismi on ainoa tapa tehdä autopeli tai mitata sen hyvyyttä, ovat autopelit tosiaan jääneet paikalleen GPL:n jälkeen (GP4!). Valtaosalla ei ole kuitenkaan yhtä rajoittunut autopelimaku kuin sinulla.

Hyvä, että taas yhdellä pelillä, tällä kertaa Return to Castle Wolfensteinilla, olet päätellyt, että muissakaan peleissä ei ole tapahtunut muuta kuin graafista parannusta. Tämä on taas tätä tavaramerkiksesi muodostunutta päättelyä...

 

[Groover]

Public Idiot #1




HOHHOIJAA!! Aikamoinen XBox-pässi tänne on löytänyt tiensä "totuuksiaan" laukomaan!! Oli taas sen sortin jöötiä että en tiedä minkä viestin paskanjauhantaa edes kommentoisi!!

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Gimble
Joo, no kyllä henk. koht. näkisin että jos uusi konsoli on jo julkaisussa edes yhdellä genrellä parempi niin se on jo aika merkittävää.

Ja 3D-shooterien lisäksi, XBOX-laittoi uudet standardit mielestäni myös rallipeli genreen. (Rallisport)

3D-shootereista parhaat on kyllä edelleen PC:llä sanoitte sitten mitä tahansa. Halo on varmasti konsolien paras, mutta ihmetyttää tuo kontrollien älytön hypetys. Samanlaista kontrollimetodia on käyttänyt kaikki PS/PS2 fps:t enemmän tai vähemmän menestyksekkäästi - parhaat ihan hyvin (Red Faction, Half Life)

Rallipeleissä - jos puhutaan pelituntumasta ja pelattavuudesta - ei kyllä Rallisport todellakaan laita mitään uusia standardeja kuin korkeintaan kallein rallipeli konsoleille ikinä. Colinin rallit ovat edelleen ykkösiä ja niitä on tulossa kohta lisää!

Ja sitten jos laittasit vierekkäin vaikka Max Payne XBOXilla ja PS2:lla. Tule sen jälkeen kertoon kumpi on laadukkaampi?
Graafisen loiston lisäksi XBOX vie pitemmän korren varsinkin juuri mainitsemallasi hyvällä pelattavuudella. Ruudun päivitys on nopeaa ja tasaista. Todella mukava pelikokemus!

Ja sitten laittaisit vierekkäin vaikka GT3:sen PS2:lla ja XBoxilla - ai niin eihän XBoxilla ole mitään autopeliä, mistä edes kannattaisi mainita samassa lauseessa PS2:n GT3:n kanssa.

Herää nyt jo pahvi todellisuuteen. Jos vertailuina käytät tommosia pelejä, joita on PC:llä kehitetty viis vuotta (alusta saman kaltainen kuin XBOX) ja vertaat sitä johonkin hätäsesti käännettyyn PS2 versioon, niin juupajuu!!

Ja XBoxista ei todellakaan tee sen parempaa konsolia se, että PC:ltä on helpompi portata pelejä kuin PS2:lle. PS2:n ei tarvitse edes nojautua mihinkään kuppasiin PC-porttauksiin, kun laadukkaita pelejä kehitetään tarpeeksi suoraan omalle alustalle!

Näitähän tulee myöhemmin paljon lisää, eli pelejä jotka julkastaan molemmille on X-kertaa parempia XBOXilla...

...Missä X=0.2

Sun jutut on myös X kertaa parempia, kuin tän BBS:n jutut keskimäärin ( oikean arvon X:lle ollessa sama)

 

[Hex]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan EdHunter
En muista kuka (Hex tai TeKe ehkäpä?) valitti juupajaapalle siitä, että hän on aina sitä mieltä, että PS2 on paras kaikessa eikä anna yhtään tunnustusta xboxille.
Minun täytyy nyt valitettavasti sanoa samaa Gimblestä, kun ymmärrettävästi kukaan xbox-kannattajista ei tätä sano...

Ajattelin jättää sen ihan täyttä jööttiä olevan viestin omaan arvoonsa. Nyt kun heitit "haasteen", olen kyllä valmis yhtymään kritiikkiisi. (vaikka en edes erityiseksi Xbox-kannattajaksi suostu tunnustautumaan)

 

[Ronkka]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Hex
Jos hardcore-realismi on ainoa tapa tehdä autopeli tai mitata sen hyvyyttä, ovat autopelit tosiaan jääneet paikalleen GPL:n jälkeen (GP4!). Valtaosalla ei ole kuitenkaan yhtä rajoittunut autopelimaku kuin sinulla.

Pelit kuitenkin suunnitellaan massoille, joten helvetin realistinen (=vaikea) autopeli ei vaan myy. Tuskin montaa firmaa kiinnostaa se 1% joka vaatii GPL tasoista realismia, jos 99% haluaa Colin McRae "realismia".

 

[Corca]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan juupajaapa

Max Payne ei ole kyllä paras vertailupeli. Alkuperäinen MP tehtiin PC:lle, ja käännös PC arkkitehtuuria käyttävälle xboxille oli siis helppo tehdä suoraan.
PS2 täysin erilainen arkkitehtuuri vaati ohjelmoijilta jo koodin täysin uudelleen vääntöä, ja käännöksessä onkin selvästi menty sieltä missä aita on matalin. Epäilen että PS2 MP onkin tehty Renderwarella tai jollain muulla middlewarella.

Se, että PC:ltä on helpompi tehdä käännökset Xboxille kuin PS2:lle, on ehdottomasti laskettava Xboxin eduksi. Kaikille, joilla tietokonetta ei ole, tämänkaltainen ominaisuus uutta konsolia hakeville on selkeä pluspuoli.

Rallisport ei kyllä mielestäni tuo mitään uutta rallipeleihin, ei edes graafisesti, saati sitten pelattavuudeltaan. Kyseessähän on melko epärealistinen ralliarcadekaahailu, joka ei kunnioita ralliurheilua.

Onhan tuo selkeästi kuitenkin erittäin kohtuullinen avaus Xboxin autopeleille, olkoon sitten ei-realistinen. "Joka ei kunnioita ralliurheilua"...tota, joo...

3D fps peleihin Halo kyllä asetti uusia standardeja, mutta sekin johtuu vain siitä että fps genre on polkenut Quaken kuluneita jalanjälkiä viimeiset viisi vuotta.

Eli oliko tämä nyt sitten itsestäänselvä asia Halolle? Eli helppo nakkihan niitä "uusia standardeja" olikin tehdä kun aika menee eteenpäin...no jesh.

 

[juupajaapa]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan TeKe



X-pertti. Nimet Half-life, Red faction, Alien versus predator jne. ei varmaan sano mitään? Taas lisää rispektii juupikselle tästä.

Kärjistin ehkä sitten hieman liikaa.

Olen kyllä pelannut HL ja AvP pelit läpi PC:llä, ovat fps parhaimmistoa. Varsinkin HL oli jo lupaava poikkeus fps räiskinnöissä, CS ja TeamFortress modeihin tuli varsinkin kulutettua aikaa. Mutta sen jälkeen tulleet pelit on olleet taas paljon samaa jöötiä, Quaken sijaan kloonataan nyt HL:ää.

AvP oli tunnelmaltaan erinomainen, mutta pelimekaanikoiltaan ei mitään uutta. Alien ja Predator pelimoodeissa oli kyllä yritystä, tosin alienilla pelaaminen ei ollut ainakaan minusta hauskaa.
Red Faction peliä en ole pelannut, mutta lukemieni perusteella GeoMod engine oli aika susi.

Poikkeuksia valtavirrasta tietenkin on siis ollut, mutta ne on enimmäkseen olleet verkkopelimahdollisuuden mukanaantuomia uudistuksia.

 

[Smurffi]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Gimble
Höpöhöpö! Jos tietää näistä peliasioista yhtään mitään niin ei voi olla tietämättä, että Halo on ehdottomasti paras 3D-shooteri, mitä konsoleilla on nähty! Pelihän on arvosteluissa kehuttu maasta taivaisiin ja varsinkin kontrolli on saanut kiitosta, se on niin hyvä kuin pädillä voi olla.

Ei tännekkään nyt kannattas nyt sentään ihan mottipäisiä tulla kirjottelemaan! Meeppäs nyt lueskeleen, mitä asiantuntijat pelistä on tuumannu...voisit oppia jotain.

Tossa pari arvostelua:

http://edome.fi.soneraplaza.net/php/article.php/1016021061.html
http://gamespot.com/gamespot/stories/reviews/0,10867,2823816,00.html
http://edome.fi.soneraplaza.net/php/article.php/1016021061.html

No huh huh...
Kylläpäs sitä voi ihminen vetää herneet nenuun ku joku menee laukomaan Halosta mielipiteensä. Tuo Halo oli kyllä aika kaukana sellasesta unelmien fps-pelistä. Räikeitä värejä ja paska idea. Ja ei kait se ole edes omalaatuinen peli. Sehän on sekoitus Unrealia, op. flashpointia ja jotakin quakee.
Ei ole kyllä PS2-miehelle mikään suuri pettymys ettei tätä peliä nahdä Pleikalla.

 

[Groover]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Gimble
Höpöhöpö! Jos tietää näistä peliasioista yhtään mitään niin ei voi olla tietämättä, että Halo on ehdottomasti paras 3D-shooteri, mitä konsoleilla on nähty! Pelihän on arvosteluissa kehuttu maasta taivaisiin ja varsinkin kontrolli on saanut kiitosta, se on niin hyvä kuin pädillä voi olla.

Ei tännekkään nyt kannattas nyt sentään ihan mottipäisiä tulla kirjottelemaan! Meeppäs nyt lueskeleen, mitä asiantuntijat pelistä on tuumannu...voisit oppia jotain.

Tossa pari arvostelua:

http://edome.fi.soneraplaza.net/php/article.php/1016021061.html
http://gamespot.com/gamespot/stories/reviews/0,10867,2823816,00.html
http://edome.fi.soneraplaza.net/php/article.php/1016021061.html

Hei Hönö, eikö löytynyt kolmea kehuvaa artikkelia, ku piti laittaa sama linkki kahteen kertaan! Taitaa päässä viirata ja näkö sumentua, kun kaikki ei oo paskat housussa ylistämässä uutta jumalaa haloa.

Mitä asiantuntemukseen tulee: eDomessa on tiltin arvostelut...

 

[DemonWithin]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Smurffi

Ei ole kyllä PS2-miehelle mikään suuri pettymys ettei tätä peliä nahdä Pleikalla.

No tästä voi tietenkin olla kahta mieltä . PC:llähän se tulee, mutta sen uppaus siihen kuntoon, että sillä voisi haloa pelata maksais varmaan saman verran ku 5 x xbox. Toivottavasti Red Faction 2 ottaa GeoModin paremmin käyttöönsä ja muutenkin parantelisi vähän niin olisi meillä pleikkajäbilläkín vähän ilkuttavaa xboxilaisille .

 

[Onysablet]

Sehän on sekoitus Unrealia, op. flashpointia ja jotakin quakee.

no huhhuh kun on taas asiantuntijan kommentti, alkaa vähä tuntuu nii kun et ois peliin koskenutkaan. Eikä halossa oo mitenkään hirveen räikeet värit enää siellä pitemmällä (The maw, the truth and... , 656 guilty spark, the library jne.)

ps. noi nimet ei sit mee ihan tolleen, mutta kyllä tiedätte mitä tarkotan.

 

[Hex]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan juupajaapa
Kärjistin ehkä sitten hieman liikaa.

Olen kyllä pelannut HL ja AvP pelit läpi PC:llä, ovat fps parhaimmistoa. Varsinkin HL oli jo lupaava poikkeus fps räiskinnöissä, CS ja TeamFortress modeihin tuli varsinkin kulutettua aikaa. Mutta sen jälkeen tulleet pelit on olleet taas paljon samaa jöötiä, Quaken sijaan kloonataan nyt HL:ää.

AvP oli tunnelmaltaan erinomainen, mutta pelimekaanikoiltaan ei mitään uutta. Alien ja Predator pelimoodeissa oli kyllä yritystä, tosin alienilla pelaaminen ei ollut ainakaan minusta hauskaa.
Red Faction peliä en ole pelannut, mutta lukemieni perusteella GeoMod engine oli aika susi.

Poikkeuksia valtavirrasta tietenkin on siis ollut, mutta ne on enimmäkseen olleet verkkopelimahdollisuuden mukanaantuomia uudistuksia.

Argumentti ontuu pahasti. Huippupelit ovat lähes aina poikkeuksia valtavirrasta. Oli kone tai peligenre mikä tahansa, valtaosa peleistä on keskinkertaista ja mielikuvituksetonta menestyskaavan kopiointia. Jopa koneilla, joilla huippupelien määrä suhteessa kaikkien pelien lukumäärään on ollut kaikista suurin (kuten N64 ja DC), on suurin osa peleistä ollut keskivertohuttua. Paskan määrä ei ratkaise, vaan ne välillä tulevat helmet. Niitäkin on riittänyt 1st person räiskyttelyissä.

 

[Smurffi]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Onysablet


no huhhuh kun on taas asiantuntijan kommentti, alkaa vähä tuntuu nii kun et ois peliin koskenutkaan. Eikä halossa oo mitenkään hirveen räikeet värit enää siellä pitemmällä (The maw, the truth and... , 656 guilty spark, the library jne.)

ps. noi nimet ei sit mee ihan tolleen, mutta kyllä tiedätte mitä tarkotan.

En ole mikään asiantuntija, täytyy myöntää. Olen peliin koskenut ja se vaikuttanut kaksiselta (osa syynä varmaankin se, että ainoa fps-peli mikä kolisee on CS). Pelin mainoskin jo kertoo Halon väri maailmasta jotakin. Siinä näkyy se purppura ölli. Ja tällainen ei minua oikeen kiinnosta. Yleensä tulee pelistä etsittyä jonkinlaista realismia ja väreihinkin tulee kiinnitettyä huomiota. Eli siis jos itse seikkailisit vihreässä maastossa niin laittaisitko purppuran puvun päälle?

Ja nuo unski, quake ja op. flashpoint jutut tuli siitä kun pelissä on hieman unskimainen maailma, flashpointista keksitty ajoneuvojen käyttö ja quakemainen räiskintä, tosin aseita ei ole mukana niin tuhottomasti.

Ja kyseessä oli minun mielipiteeni eikä mikään absoluuttinen totuus.

 

[Hex]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Smurffi
Tuo Halo oli kyllä aika kaukana sellasesta unelmien fps-pelistä. Räikeitä värejä ja paska idea. Ja ei kait se ole edes omalaatuinen peli. Sehän on sekoitus Unrealia, op. flashpointia ja jotakin quakee.
Ei ole kyllä PS2-miehelle mikään suuri pettymys ettei tätä peliä nahdä Pleikalla.

Ja kun tarpeeksi monta kertaa toistat tuota, alat varmasti uskoa siihen itsekin.

 

[Smurffi]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Hex
Ja kun tarpeeksi monta kertaa toistat tuota, alat varmasti uskoa siihen itsekin.

Heh..minähän uskon jo siihen
siksi Halo ei mulle uppoa. kuten ei oikeen mikään fps-peli.

 

[juupajaapa]

Jos joku laittaisi tänne listan mikä siitä Halosta nyt sitten tekee niin huippupelin, ja uusia uria uurtavan räiskinnän.

Itse peliä pelanneena en keksi mitään, eikä lukuisat arvostelutkaan mitä olen lukenut osaa oikein valaista asiaa.

Tiedän, että se voi olla vaikeaa, sillä jos voisi helposti listata asiat mitkä tekee pelistä huipun, niin sittenhän sellaisia pelejä olisi varmaan helppo tehdä.

Siis laittakaa nyt te Halofanaatikot listaa missä olette yrittäneet mahdollisimman tarkasti eritellä mikä tekee Halosta hyvän.
Ei sitten mitään 'kun siinä on niin upee graffa ja 5.1 äänimaailma jota vaan xbox osaa' tyyppistä ympäripyöreää ylistystä, vaan analyysiä mikä siitä tekee omaperäisen verrattuna muihin fps peleihin.

En nyt pyydä tätä v***uillakseni, vaan rehellisestä mielenkiinnosta.

 

[Onysablet]

Mun lista

mun listalla on vain yksi asia, se kaikkein tärkein, se joka saa ihmiset pelaamaan. Tässä on mun lista

Tunnelma

tuo on siis kaikkein tärkein. Vaikka pelissä on kestoa, co-op moodi, upeat tasot ja niiden suunnittelu, loistavat kontrollit ja pelattavuus, loistavat viholliset (tekoälyltään, persoonaltaan ja ulkonäöltään) upea grafiikka, mahtavat aseet (ei määrä, laatu. Aseiden kanssa on kokoajan pakko strategioida samoin kuin taisteluissa.), Upeat ääniefektit, tunnelmaan sopiva musiikki ja melko hyvä juoni, niin mikään noista ei ole se mikä Halosta tekee huippupelin, se on enemmänkin ne kaikki yhdessä eli tunnelma (ei varsinaisesti kaikki yhdessä, mutta nuo kaikki listatut auttavat tämän luomisessa). Se tunnelma on jotain mitä ei missään prismassa testaamalla saa, sen saa kun pelaa Haloa noin tunnin kotona, rauhassa.

Lopuksi sanon vielä, että missään muussa pelissä en ole vastaavaa tunnelmaa nähnyt. MGS2:n näytökset pääsevät lähelle, mutta eivät kuitenkaan luo yhtä vahvaa tunnelmaa.

 

[Hex]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan juupajaapa
Jos joku laittaisi tänne listan mikä siitä Halosta nyt sitten tekee niin huippupelin, ja uusia uria uurtavan räiskinnän.

Itse peliä pelanneena en keksi mitään, eikä lukuisat arvostelutkaan mitä olen lukenut osaa oikein valaista asiaa.

Tiedän, että se voi olla vaikeaa, sillä jos voisi helposti listata asiat mitkä tekee pelistä huipun, niin sittenhän sellaisia pelejä olisi varmaan helppo tehdä.

Siis laittakaa nyt te Halofanaatikot listaa missä olette yrittäneet mahdollisimman tarkasti eritellä mikä tekee Halosta hyvän.
Ei sitten mitään 'kun siinä on niin upee graffa ja 5.1 äänimaailma jota vaan xbox osaa' tyyppistä ympäripyöreää ylistystä, vaan analyysiä mikä siitä tekee omaperäisen verrattuna muihin fps peleihin.

En nyt pyydä tätä v***uillakseni, vaan rehellisestä mielenkiinnosta.

Uraa uurtava voi olla hiukan liioittelua, koska peli on kuitenkin alansa huippujen ideoita yhdistämällä ja kehittämällä koottu loistava kokonaisuus. Kyse on evoluutiosta, ei mistään uuden genren keksimisestä tai suuresta älynväläyksestä.

Jos Halon hyvät puolet eivät ole niistä lukuisista lukemistasi arvosteluista tulleet selviksi, eivät ne varmasti selviä niitä tänne listaamallakaan. Olet selvästi kantasi jo päättänyt aikoja sitten. Ihan vapaasti voit pitää Haloa huonona tai keskinkertaisena, onhan siinä ne purppuran väriset alienitkin.

EDIT: Lisäsin hymiön, kun vinoilua ei tajuttu...