Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)

Yleinen politiikkaketju

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja -WaLuigi-
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Sauli Niinistön olen aina kokenut melko niljakkaaksi, eikä mies ole tässä vaalien alla sanonut oikeastaan mitään, mutta Pekka Haavisto on ennen kaikkea karismaattinen, rauhallinen, edustuskelpoinen ja erinomainen puhuja joka myös vastaa kysymyksiin, ja toivon todella että pieni ihme tapahtuisi ja kaimani pääsisi presidentiksi vastoin kaikkia ennakko-odotuksia ja gallupeja.

Komppaan täysin sanomaasi!
 
Vastaus: Yleinen politiikkaketju

Toisaalta ei tuo Väyrysen kannatuskaan ole missään nimessä huono, vaikka pettymys on varmasti kova, ettei päässyt toiselle kierrokselle. Sai kuitenkin selkeästi isomman äänimäärän, kun mitä puolueen kannatus on tällä hetkellä. Jos tästä ei muuta jäänyt käteen, niin osakkeet nousivat ainakin oman puolueen sisällä jonkin verran. Olettaen niin, että miehellä vielä kaiken tämän jälkeen menohaluja riittää.

Toisen kierroksen asema on todella kutkuttava ja varmasti oikeat kaverit siellä on. Haavisto on tehnyt hienon kampanjan ja saanut porukkaa paljon liikenteeseen vaaliuurnille asti, joten siinä mielessä ansaittu paikka toiselle kierrokselle.

Niinistöllä on kuitenkin niin vankka kannatus, että en usko Haaviston lennon riittävän loppuunasti. Keskustan ja perussuomalaisten kannattajista en usko löytyvän tarpeeksi Haaviston kelkkaan hyppääviä. Tilanne ei toki ole näin mustavalkoinen, mutta saa tässä aikamoinen paukku tapahtua, jos Haavisto meinaa pallille kivuta.

No joo, mutta vaalit jatkuvat jo muutaman päivän päästä ennakkoäänestyksen merkeissä ja kummallakin ehdokkaalla on vielä kova savotta edessä.
 
Vastaus: Yleinen politiikkaketju

Niinistöllä on kuitenkin niin vankka kannatus, että en usko Haaviston lennon riittävän loppuunasti. Keskustan ja perussuomalaisten kannattajista en usko löytyvän tarpeeksi Haaviston kelkkaan hyppääviä.

Yllättävän paljon kuulemma ollut persuäänestäjiä Haaviston leirissä jo valmiiksi. Tokikaan aktiivipersut (lue: hommalaiset) eivät ikipäivänä Pekka-wagooniin hyppää, mutta Haaviston kyky ymmärtää ja sovitella on saanut jo valmiiksi paljon vastakaikua vihollisleiristä. Ihan tiukka skaba tuosta voi vielä tulla, ja takuulla mielenkiintoinen. Vaikka kokoomustaustaa täältä löytyykin, niin toivon kyllä Haavistolle paljon menestystä, sillä Niinistön harmaus ja ennalta-arvattava tylsyys on vienyt miehen suosiosta kovimman terän. Toki Salen kansansuosion huomioiden olisikin ollut suorastaan typerää sanoa mitään, joka voisi yhtäkään potentiaalista äänestäjää ärsyttää, mutta rajansa kaikella.

Jos ja luultavasti kun Sale tuon toisen kierroksen kuitenkin harjaa, niin uskaltaisin veikata Haavistolle erittäin valoisaa tulevaisuutta. Kenties Ahtisaaren jalanjäljissä sovitteluhommiin (opissa jo ollutkin, osasi tämän päivän IS kertoa), joten en pitäisi mahdollista Nobel-tunnustusta tulevaisuudessa mitenkään mahdottomana. Kenties todennäköisin seuraava palkittava, mikäli ei tule presidentiksi valituksi.

-- jos Haavisto meinaa pallille kivuta.

Not cool, mutta silti tahtoo naurattaa. ;)

Toivottavasti ei seksuaalinen suuntautuminen kuitenkaan rasitteeksi muodostu edes toisella kierroksella, sillä eihän sillä ole presidentin viran suorittamiseen minkäänlaista merkitystä. Eihän Penakaan ole Itsevaltiaiden loppumisen jälkeen ruudussa juuri itsenäisyyspäivän vastaanottoa lukuunottamatta näkynyt.
 
Vastaus: Yleinen politiikkaketju

Toivottavasti ei seksuaalinen suuntautuminen kuitenkaan rasitteeksi muodostu edes toisella kierroksella, sillä eihän sillä ole presidentin viran suorittamiseen minkäänlaista merkitystä. Eihän Penakaan ole Itsevaltiaiden loppumisen jälkeen ruudussa juuri itsenäisyyspäivän vastaanottoa lukuunottamatta näkynyt.
Eikös se Haavisto itsekin jossain haastattelussa todennut, ettei se homous tunnu niinkään ihmisiä haittavaan kuin vihreys :D Ollut kyllä ihan hauska ilta ja aamu seurata reaktioita vähän siellä sun täällä. Sikäli mukava lopputulos, ettei toisella kierroksella ole enää sen isompaa väliä kumpi voittaa - sen verran samanlaisen arvomaailman tuntuvat jakavan. Jos mikään yllätti niin äänestysprosentti jäi lopulta kumman alhaiseksi.
 
Vastaus: Yleinen politiikkaketju

Eikös se Haavisto itsekin jossain haastattelussa todennut, ettei se homous tunnu niinkään ihmisiä haittavaan kuin vihreys :D Ollut kyllä ihan hauska ilta ja aamu seurata reaktioita vähän siellä sun täällä. Sikäli mukava lopputulos, ettei toisella kierroksella ole enää sen isompaa väliä kumpi voittaa - sen verran samanlaisen arvomaailman tuntuvat jakavan. Jos mikään yllätti niin äänestysprosentti jäi lopulta kumman alhaiseksi.

Selkeästi kaksi parasta ehdokastahan sinne toiselle kierrokselle selviytyi. On tosiaan kavereilla melko samanlaiset mielipiteet. Haavisto vaikuttaa tosiaan vihreäksi harvinaisen järkevältä kaverilta.

Itse olen Niinistön Bandwagonissa lähinnä sen vuoksi että kaveri vaikuttaa tähän taloustilanteeseen parhaalta vaihtoehdolta. Vaikka ei presidenitllä taida talouspolitiikassa merkittävää roolia olla, niin uskoisin silti että Niinistö pystyy vähän lyömään nyrkkiä pöytään ja tuomaan perseilyyn järkeä.

Ja kyllähän tuo Haaviston homous vaikuttaisi todennäköisesti aivan konkreettisesti Suomen ulkopoliittisiin suhteisiinkin. Maailmassa on kuitenkin vielä niin monta mestaa missä homous on vähintäänkin aikamoinen tabu.
 
Vastaus: Yleinen politiikkaketju

Ja kyllähän tuo Haaviston homous vaikuttaisi todennäköisesti aivan konkreettisesti Suomen ulkopoliittisiin suhteisiinkin. Maailmassa on kuitenkin vielä niin monta mestaa missä homous on vähintäänkin aikamoinen tabu.
No, tuskinpa niissä maissa naisjohtajaakaan on kovin hyvällä katsottu ja toisaalta olivat tavat ja kulttuuri millaisia tahansa, ei niitä ulkopolitiikkaan sotketa, kuten tietysti oikein onkin.
 
Vastaus: Yleinen politiikkaketju

Olen edelleen sitä mieltä, että Pekka Haaviston taakseen saama jopa huvittavan kirkasotsainen hehkutus etenkin nettifoorumeilla on laskettavissa surutta jo puhutun Haavisto-ilmiön kritiikittömäksi pilveksi. Pekka Haavisto on toki sovitteleva, diplomaattinen ja asiansa osaava poliitikko, mutta mitään erityisempää substanssia en miehen äänestysperusteista ole vieläkään saanut eriteltyä. Pekka Haavistoa on trendikästä äänestää: yhä fundamentaalisempaan ja polarisoituneempaan yhteiskuntaan kaahattaessa "antijytky" on nuorten vastaus toiselle linnakkeelle, persuille. Mies on homoseksuaali, vihreä, siviilipalvelun käynyt ja luonteeltaan pehmeä; toisin sanottuna erinomainen protesti vanhoilliselle presidentti-instituutiolle. On taas sanomattakin selvää, että ehdokas on etenkin Soinin ja Väyrysen kannattajajoukoille punainen vaate.

Kysymys on lähinnä siitä, lieventäisikö vai syventäisikö Haaviston valinta Suomessa ja toisaalta koko Pohjois-Euroopassa vallitsevaa arvoristiriitaa.
 
Vastaus: Yleinen politiikkaketju

Olen pitkälle samaa mieltä jäsen-J:n kanssa, mutta yhdynpä silti siihenkin ajatusmalliin että seksuaalinen suuntaus EI saisi olla peruste äänestämättömyydelle, tai edes sille että äänestetään sen takia sitä NIIN-nistöä. Oma ääneni olisi alunperin mennyt vasurileiriin, mutta harmikseni lompakko katosi juhlareissulla jonkun perussuomalaisen taskuun. Nyt sitten ei ilmeisesti pysty äänestämään ketään, ellei kerkeä korttejaan saada takaisin tai hommata uusia.

Onhan Haavistolla toki ollut aivan hyviä ajatuksia ja muuta, mutta miten H-alkuinen ihmisolio sitten otettaisiin vastaan maissa joissa tuo kyseinen "suuntaus" ei herätä positiivisia tuntemuksia? Ulkopoliittisesti ristiriitaista, vaikka Haavi väittääkin olevansa ulkopoliittisesti suuntautunut yksilö. Siinä saa poskipusut aivan uuden merkityksen. :D Lisäksi Haavisto on todella hajuton ja mauton persoona, vaikka sateenkaaren suuntaan liputtaakin.

Kunhan ajattelin ääneen, ei minulla ole mitään homoutta vastaan. Nami nami.
 
Vastaus: Yleinen politiikkaketju

Olen edelleen sitä mieltä, että Pekka Haaviston taakseen saama jopa huvittavan kirkasotsainen hehkutus etenkin nettifoorumeilla on laskettavissa surutta jo puhutun Haavisto-ilmiön kritiikittömäksi pilveksi.
Minua jossain määrin ärsyttää se, että äänestäjät pitää väkisin redusoida johonkin yhteen nousevaan liikkeeseen, ja tähän sitten niputetaan myös kaikki ne jotka valitsivat ehdokkaansa ihan puhtaasti asiaperusteilla, jopa kauan ennen tämän varsinaisen liikkeen nousua. Näin kävi myös viime vuoden eduskuntavaaleissa perussuomalaisten äänestäjien kohdalla. Netissähän on ollut paljon huutoa että jos Haavisto olisi lihaasyövä hetero ei häntä olisi kukaan äänestänyt. Minä en ainakaan äänestänyt homoutta tai kasvissyöntiä, vaan ihan oikeasti karismaattisinta ja pätevintä ulkopoliittista osaajaa ehdokkaista.

Onhan Haavistolla toki ollut aivan hyviä ajatuksia ja muuta, mutta miten H-alkuinen ihmisolio sitten otettaisiin vastaan maissa joissa tuo kyseinen "suuntaus" ei herätä positiivisia tuntemuksia?
Tätähän erityisesti hommalaiset ovat miettineet, mutta vastaus on monien pettymykseksi aika tylsä. Haavistohan on jo tehnyt suuren osan työstään jyrkästi islamilaisissa maissa mm. Pohjois-Afrikassa, eikä ole tullut vielä kivitettynä takaisin. Edustusmatkoilla isäntämaan edustajat osaavat pitää vieraan seksuaalisen suuntautumisen erillään itse vierailusta ja asiasta.

Tässä myös parin vuoden takainen mielenkiintoinen lista asiantuntijoiden valitsemista merkittävimmistä suomalaisista kansainvälisistä vaikuttajista, Haavisto ja Lipponen ainoat ehdokkaista jotka ovat mahtuneet mukaan: Ulkopolitiikka 2/2009*»*Suomalaiset vaikuttajat maailmalla
 
Vastaus: Yleinen politiikkaketju

Tässä myös parin vuoden takainen mielenkiintoinen lista asiantuntijoiden valitsemista merkittävimmistä suomalaisista kansainvälisistä vaikuttajista, Haavisto ja Lipponen ainoat ehdokkaista jotka ovat mahtuneet mukaan: Ulkopolitiikka 2/2009*»*Suomalaiset vaikuttajat maailmalla

Ihan mielenkiintoinen lista, mutta eipä tuolla taida olla juuri mitään arvoa 3 vuotta ilmestymisensä jälkeen. Tiedossahan se on että Haavisto on kova tekijä ulkopolitiikassa, aivan kuin Niinistökin.

Kyllähän tuo homous tulisi esille aivan uudella tavalla presidentillä. Uskoisin, toivottavasti olen väärässä, että aika monessa maassa menisi sormi suuhun kun Suomen presidentti saapuu latino esirakastajansa kanssa valtionvierailulle. Ja ei, homouden ei tietenkään pitäisi olla este yhtään millekkään, mutta valitettavasti tässä ei eletä missään täydellisessä maailmassa.
 
Vastaus: Yleinen politiikkaketju

Kyllähän tuo homous tulisi esille aivan uudella tavalla presidentillä. Uskoisin, toivottavasti olen väärässä, että aika monessa maassa menisi sormi suuhun kun Suomen presidentti saapuu latino esirakastajansa kanssa valtionvierailulle. Ja ei, homouden ei tietenkään pitäisi olla este yhtään millekkään, mutta valitettavasti tässä ei eletä missään täydellisessä maailmassa.

En usko, että homoudella olisi juuri minkäänlaista vaikutusta ulkopolitiikkaan. Onhan nyt esimerkiksi Saksan ulkoministeri Guido Westerwelle saanut kutsuja ja vieraillut monessa vanhoillisessa valtiossa ilman ongelmia, Kiinaankin hänet kutsuttiin puolisonsa kanssa. Vaikka jollekin valtiolle se olisi ongelma, pitäisikö meidän jättää valitsematta ehdokas sen takia, että joku muu valtio ei häntä hyväksyisi jonkin henkilökohtaisen asian takia? Ei tietenkään.
 
Vastaus: Yleinen politiikkaketju

En usko, että homoudella olisi juuri minkäänlaista vaikutusta ulkopolitiikkaan. Onhan nyt esimerkiksi Saksan ulkoministeri Guido Westerwelle saanut kutsuja ja vieraillut monessa vanhoillisessa valtiossa ilman ongelmia, Kiinaankin hänet kutsuttiin puolisonsa kanssa. Vaikka jollekin valtiolle se olisi ongelma, pitäisikö meidän jättää valitsematta ehdokas sen takia, että joku muu valtio ei häntä hyväksyisi jonkun henkilökohtaisen asian takia? Ei tietenkään.

Ei tietenkään pitäisi. Kuitenkin on melko sinisilmäistä väittää, että se ei vailuttaisi ulkopolitiikkaan. Maailmassa on kuitenkin 77 maata joissa homoseksuaalisuus on rikos. 66 maata esitti Yk:lle vuonna 2008 vetoomuksen, jossa esitettiin homoseksuaalisuuden laillistamista kaikissa jäsenmaissa. Isoista maista mm. Yhdysvallat, Venäjä ja Kiina jäivät vetoomuksen ulkopuolelle. En usko että homous on este menestyksekkäälle ulkopolitiikalle, rasite se on kuitenkin varmasti.

E:Lisätään nyt vielä että me ollaan sen verran edellä täällä euroopassa näissä yksilön vapauksissa, että se voi olla hieman vaikeaa ymmärtää kuinka takapajuista porukkaa esimerkiksi jopa USA:sta löytyy.
 
Viimeksi muokannut moderaattori:
Vastaus: Yleinen politiikkaketju

Itse äänistin kyllä Soinia ja odotin kyllä, että hän menisi toiselle kierrokselle. No, mutta aina ei voi voittaa, ei edes joka kerta :). Seuraavaa asiaa ollaa pohdittu tänään työkaverin kanssa: jos Haavisto voittaa vaalit ja lähtee valtiovierailulle muslimimaahan, esim. Iran, Irak jne. Nimittäin, kuten varmasti moni tietää muslimeilla homoseksualisuus on rikos, josta pahemmassa tapauksessa seuraa kuolemantuomio. Mitäköhän mahtaa silloin tapahtua? Itse olen kyllä jo päättänyt heti ketä äänestän, jos Soini ei pääse 2. kierrokselle. No muutaman viikon päästä se selviää.
 
Vastaus: Yleinen politiikkaketju

Seuraavaa asiaa ollaa pohdittu tänään työkaverin kanssa: jos Haavisto voittaa vaalit ja lähtee valtiovierailulle muslimimaahan, esim. Iran, Irak jne. Nimittäin, kuten varmasti moni tietää muslimeilla homoseksualisuus on rikos, josta pahemmassa tapauksessa seuraa kuolemantuomio. Mitäköhän mahtaa silloin tapahtua?

Muun muassa tällaista on tapahtunut kun on käyty diplomaattivierailulla maissa joissa homoseksuaalisuus on rikos:

Näytä liitetiedosto 8480
Näytä liitetiedosto 8481

Kuvissa esiintyvä Westerwelle ei tosin ole ottanut puolisoaan mukaan noihin maihin, johon hän on kommentoinutkin:
We want to promote the concept of tolerance in the world. But we don’t want to achieve the opposite by behaving imprudently. It is smarter to advance step-by- step and sensitively. I think it is important that we live by our own standards of tolerance and that we do not adopt sometimes less tolerant standards as our own. … My motto is: do what you like if it does not hurt anyone else.
 
Vastaus: Yleinen politiikkaketju

Seuraavaa asiaa ollaa pohdittu tänään työkaverin kanssa: jos Haavisto voittaa vaalit ja lähtee valtiovierailulle muslimimaahan, esim. Iran, Irak jne. Nimittäin, kuten varmasti moni tietää muslimeilla homoseksualisuus on rikos, josta pahemmassa tapauksessa seuraa kuolemantuomio. Mitäköhän mahtaa silloin tapahtua?

Yleensä jos valtioiden päämiehet tekevät vierailuja toisiin maihin, niin he ovat kutsuttu sinne virallisen protokollan yms mukaan (kutsuissa on varmasti kuitenkin eroja, eli osa voi olla "virallisempia" kuin toiset). Eli jos Irak jostain syystä kutsuu Suomen presidentin vierailulle, niin häntä kohdellaan niin kuin ketä tahansa muutakin valtion päämiestä.
 
Vastaus: Yleinen politiikkaketju

Onhan nyt esimerkiksi Saksan ulkoministeri Guido Westerwelle saanut kutsuja ja vieraillut monessa vanhoillisessa valtiossa ilman ongelmia, Kiinaankin hänet kutsuttiin puolisonsa kanssa. Vaikka jollekin valtiolle se olisi ongelma, pitäisikö meidän jättää valitsematta ehdokas sen takia, että joku muu valtio ei häntä hyväksyisi jonkin henkilökohtaisen asian takia? Ei tietenkään.
Tähän voisi olla hyvä lisätä, että kun EU:n sydämessä olevaan Belgiaan vihdoinkin puolentoista vuoden väännön jälkeen saatiin hallitus joulukuussa tuli maan pääministeriksi Elio Di Rupo, jota pidetään modernin ajan ensimmäisenä avoimesti homoseksuaalisena valtionpäämiehenä. Belgiassa enemmän haloota herätti silti äidinkieli kuin seksuaalinen suuntautuminen, maan jyrkästi jakava kielikysymys on kuitenkin jotain aivan muuta kuin meidän hellyyttävän kevyt pakkoruotsikeskustelumme ja osaltaan vaikutti siihen ettei uutta hallitusta meinattu saada aikaan.

Edit: Tarkennetaan vielä että kyseessä on siis ensimmäinen miespuolinen homoseksuaali valtion johdossa, Islantihan ehti ensin mutta maan pääministeri on nainen.
 
Vastaus: Yleinen politiikkaketju

Musta on jotenkin suorastaan noloa vedota siihen, ettei äänestä homo-Haavistoa siksi, ettei muissa maissa tule paha mieli. "Kyllä minä muuten mutta..." Se on suorastaan tekopyhää jauhantaa, sanon minä.
Ymmärrän kyllä, jos seksuaalinen suuntaus häiritsee, eikä halua siksi äänestää Haavistoa. Mutta sitä syytä on turha selitellä muiden maiden mahdollisella suhtautumisella.

Jo Halosen aikaan spekuloitiin vastaavaa, miten (esim. just USA, muslimivaltiot) hyväksyy naispresidentin. Ja kuinka kävi? Taivas ei tippunut, kolmas maailmansota ei alkanut eikä kaiketi edes tullut mitään lievääkään selkkausta aiheesta.

Kuulinpa sellaisenkin kommentin, että kun on ollut nainen ja seuraavaksi homo, niin valitaanko sen jälkeen vaikkapa apina. Todella... :rolleyes:
 
Vastaus: Yleinen politiikkaketju

12 vuotta läskin puhevikaisen homoja rakastavan ginger-naisen valtakauden jälkeen vielä 6 vuotta etelän hetelmiä popsivaa homppelia! Peruuttamaton tuho Suomen tasavallan imagolle on tehty. Eijeijeijei!
Tästä riittää häpeää ja suuttumusta vuosikymmeniksi!
 
Vastaus: Yleinen politiikkaketju

Itse olen sen verran suvaitsematon tyyppi, että toisella kierroksella ratkaisee Haaviston seksuaalisuus. Homoa, etenkään ecuadorilaista rattijuoppoa, en halua nähdä Suomen presidentin parina esim. juhlatilaisuuksissa. En osaa sanoa miksi, jotenkin se ei vieläkään tunnu oikealta. Poliittisesti sekä Niinistö että Haavisto ovat tasaisenvarmassa fiksuudessaan melko tasoissa, tosin myöskään vihreys ei oikein iske minuun.
 
Vastaus: Yleinen politiikkaketju

Musta on jotenkin suorastaan noloa vedota siihen, ettei äänestä homo-Haavistoa siksi, ettei muissa maissa tule paha mieli.
Presidentin työ nyt vaan sattuu olemaan Suomen ulkopolitiikan johtaminen yhdessä valtioneuvoston kanssa ja ulkopolitiikka taasen voidaan ajatella toimimiseksi siten, ettei muissa maissa tule paha mieli. Jos jossain virassa niin nimenomaan presidentin virassa on merkitystä sillä, mitä muissa maissa ajatellaan, vaikka normaalisti ei kiinnostaisi hevosen pimpparaudan vertaa.

Itse en ole vielä toisen kierroksen valintaani päättänyt. Kaksi suosikkiani on vastakkain ja päätös on vaikea.
 
Ylös Bottom