Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

[TT-2k]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Ketjun aihehan on juurikin se, mitä otsikossa sanotaan, ja kyllä minä katsoisin tärkeäksi korjata epätosia väitöksiä, jotta ylipäätään koko ketjun funktio - otsikon kysymykseen vastaaminen - säilyisi.

Toisten kommenttien taikka väittämien oikaisuissa ei ole mitään pahaa, sehän on suorastaan suotavaa. Valitettavasti tässä tapauksessa vain ilmoitit hyvin tylyllä tavalla, että toinen on väärässä antamatta kuitenkaan sitä korjattua tietoa. Ymmärtänet eron?

PS. Viime päivät ovat olleet henk.koht. elämässä sen verran kiireisiä, että en ehdi ottamaan tähän asiaan tämän enempää kantaa.

 

[hartzu]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Ketjun aihehan on juurikin se, mitä otsikossa sanotaan, ja kyllä minä katsoisin tärkeäksi korjata epätosia väitöksiä.

En tiedä mistä näitä absoluuttisia totuuksia sitten ammennat, etenkin kun tämän universaalin totuuden valvominen tuntuu olevan hieman satunnaista. Toiseksi, sinulle ei ole tietääkseni annettu muiden kirjoittajien toimesta mitään mielipide/totuuspoliisin virkaa, joten älä myöskään nosta itseäsi sellaiseksi.

Martyyriksi heittäytyminen ei sekään ole kovin mielekästä toimintaa.

 

[Kovalchuk]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Minä itse en nää ongelmana näitä väittelyitä, vaan sitä, miten niihin suhtaudutaan, jos toisen mielipide ei itseä miellytä. Jos pohditaan vaikkapa nyt näitä tapetilla olleita asioita, kuten "Crysiksen grafiikka on Halo Reachia parempaa" tai "onko kirjoista/peleistä elokuvien tekeminen rahastusta", niin ongelma ei minusta ole se, että niistä puhutaan, vaan se, että omien mielipiteiden puuttuessa tai sanottavan loppuessa aletaan heittelemään onelinereita koskien toisten henkilökohtaisia ongelmia tai oletettuja ongelmia vaikkapa luetunymmärtämisessä.

Sen sijaan, että aletaan kumoamaan toisten mielipiteitä toteamalla, että ne ovat epävalideja tai muuten hienostelemaan sivistyssanoilla, voitaisiin keskittyä puhumaan siitä asiasta ja kertomaan omia mielipiteitä. Esimerkkinä vaikkapa tuo "Crysis vs. Halo Reach grafiikka". Siinä Halon grafiikkaa enemmän arvostavat voisivat vaikka kertoa siitä, miksi se on heistä parempaa, eikä heittää henkilökohtaisuuksiin menevää onelineria ja itkeä sitten moderaattorille. Jos taas ei ole asiasta mielipidettä, tai ei pysty kirjoittamaan itse asiasta, niin ei kannata kirjoittaa mitään.

 

[Joohanh]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Tietty rentous häipyy ikävästi, kun saa kokoajan olla varomassa kirjoituksiaan.

Nykytilassahan tätä joutuu tekemään koko ajan. Usein toki aiheesta.

Toisten kommenttien taikka väittämien oikaisuissa ei ole mitään pahaa, sehän on suorastaan suotavaa. Valitettavasti tässä tapauksessa vain ilmoitit hyvin tylyllä tavalla, että toinen on väärässä antamatta kuitenkaan sitä korjattua tietoa. Ymmärtänet eron?

Ymmärrän. Tässä mielessä viestini olikin auttamattomasti vajaa, mutta ei kai nyt turha.

En tiedä mistä näitä absoluuttisia totuuksia sitten ammennat,

Ihan normaaleista analytiikan perusteista. Aihealueen pitäisi olla kyllä itse kullekin mielipiteitään esilletuovalle tuttu.

etenkin kun tämän universaalin totuuden valvominen tuntuu olevan hieman satunnaista.

En minä joka paikkaan ehdi tai joka asiaa huomaa. Jos huomaan, niin kai sitten myös puutun.

Toiseksi, sinulle ei ole tietääkseni annettu muiden kirjoittajien toimesta mitään mielipide/totuuspoliisin virkaa, joten älä myöskään nosta itseäsi sellaiseksi.

Ei mielipiteisiin voi puuttua, mutta esimerkin kaltaisiin puutteisiin kyllä. Tämä on taas jokaisen tehtävä.

Martyyriksi heittäytyminen ei sekään ole kovin mielekästä toimintaa.

Tätä en ymmärrä.

 

[TeRm0z]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Sen sijaan, että aletaan kumoamaan toisten mielipiteitä toteamalla, että ne ovat epävalideja tai muuten hienostelemaan sivistyssanoilla, voitaisiin keskittyä puhumaan siitä asiasta ja kertomaan omia mielipiteitä. Esimerkkinä vaikkapa tuo "Crysis vs. Halo Reach grafiikka". Siinä Halon grafiikkaa enemmän arvostavat voisivat vaikka kertoa siitä, miksi se on heistä parempaa, eikä heittää henkilökohtaisuuksiin menevää onelineria ja itkeä sitten moderaattorille. Jos taas ei ole asiasta mielipidettä, tai ei pysty kirjoittamaan itse asiasta, niin ei kannata kirjoittaa mitään.

Totta kai peleistä saa, ja pitääkin olla eri mieltä. Mutta tyyli jolla sen tekee vaikuttaa ratkaisevasti. Otetaanpa tuo esimerkkisi: jos vertailun perusteina on oikeasti suttuinen youtube video henkilöltä jonka konsolisuuntautuminen on harvinaisen hyvin kaikkien tiedossa niin onko ihme, että kanssakeskustelijoiden reaktio tähän on negatiivinen? Perustellun kritiikin ja turhan ampiaispesään sohimisen välinen ero voi olla usein hiuksenhieno, mutta tuossa Halo ketjuun kirjoittelussa ei juuri jäänyt tulkinnasta epäselvää. Kun kerran on yleisessä tiedossa, ettet XO:n yksinoikeuksia arvosta niin ei sitä kannata joka tilanteessa erikseen huudella ja odottaa, että ei saisi vastareaktioita aikaan. Se ei tietenkään oikeuta henkilökohtaisuuksiin toiselta osapuolelta, mutta ymmärtänet mitä tarkoitan.

Tuntuu, että meno on ollut viime viikot kuin villissä lännessä puolin jos toisin. Olisiko aika jokaisen katsoa hetki peiliin ja keskittyä siihen mikä siinä omassa rakkaassa konsolissa on hyvää eikä vain "vastustajien" mollaamiseen? Tämä siis ihan yleisesti. On jokseenkin surullista, että "henkilökohtaiset avautumiset" ketju on jatkuvasti etusivulla kun puhutaan kuitenkin ihmisistä saman harrastuksen äärellä.

 

[Cobretti]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Itse näen (ja voin tietysti olla väärässä), että modet yrittävät välttää sitä, että Konsolifin:stä tulisi jonkin yhden - mutta sitäkin äänekkäämmän - porukan hovi. On nimittäin aika yleistä, että sellaisia pesiytyy forumeille ja ne tappavat ilon hyvin nopeasti. Ainakin halutessaan.

Ainakin itselle Konsolifin on kuin kohtuullisen rento baari, jossa hyvinkin erilaiset ihmiset voivat nauttia virvokkeista ja keskustelusta. Välillä voidaan mennä juttelemaan vieraisiin pöytiin (ja jopa joskus vähän humoristisesti huudella sinne) ja väitellä, mutta lopulta kuitenkin pysyy se tietty virne suupielessä. Voidaan skoolata erilaisille mielipiteille.

Ei kukaan halua, että tuollaiseen baariin tulee 4-5 hengen semi-aggressiivinen porukka, joka alkaa haastamaan riitaa tai odottamaan että sellainen jostain nousee ennen suunsa avaamista (=tartutaan vain "valikoituihin aiheisiin"). Tuollaiselle porukalle löytyy aina muitakin - ehkä vähän sopivampia - paikkoja.

Mut saa halutessaan nopeasti pois näiltä forumeilta: Pistäkää moderointi minimiin ja konsolisota maksimiin. Antakaa "poikien vääntää" jos siltä tuntuu. Niin helppoa se lopulta olisi.. Hyvän moderoinnin ansiosta täällä viihtyy asteen pidempään. Mun puolesta "pojat" saa vääntää muualla.

 

[avanto]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Hyvän moderoinnin ansiosta täällä viihtyy asteen pidempään. Mun puolesta "pojat" saa vääntää muualla.

No, on täältä kyllä tätä ennenkin ansioituneita laatukirjoittajia lähtenyt, syystä tai toisesta, jotka ovat olleet tekemässä tästä foorumista aikanaan laadukkainta foorumia ja joiden ansiota sinäkin olet tänne 2008 löytänyt.

Konsolisotaketju auki, sinne väljät säännöt ja omalla vastuulla operointi. Kaikki vähääkään (edes kivana vitsinä rennossa baarihengessä) provoa muistuttavat viestit poistoon, muuta ratkaisua ei tunnu olevan. Provot eivät mihinkään häviä, vaikka kukaan ei siitä elefantista olohuoneessa mitään mainitsisikaan.

Ps. TT-2k, tyhjennä privaboksi...

 

[TT-2k]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

No, on täältä kyllä tätä ennenkin ansioituneita laatukirjoittajia lähtenyt, syystä tai toisesta, jotka ovat olleet tekemässä tästä foorumista aikanaan laadukkainta foorumia ja joiden ansiota sinäkin olet tänne 2008 löytänyt.

Ihmisiä tulee ja menee ihan elämäntilanteistakin riippuen, ei foorumin keskustelun taso välttämättä ole ollut vaikuttamassa mitenkään.

Provot eivät mihinkään häviä, vaikka kukaan ei siitä elefantista olohuoneessa mitään mainitsisikaan.

Mihin norsukkeeseen tässä nyt viitataan?

Ps. TT-2k, tyhjennä privaboksi...

Done.

 

[hartzu]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

En minä joka paikkaan ehdi tai joka asiaa huomaa. Jos huomaan, niin kai sitten myös puutun.

Silloin ei myöskään kannata pillastua kun muut korjaavat välillä kärkevästikin omien viestiesi "epätotuuksia" omilla "totuuksillaan".

 

[avanto]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Mihin norsukkeeseen tässä nyt viitataan?

Lähinnä siis tosiaan siihen Konsolisotaan, sitä kun kuitenkin on, vaikka sille pyhitettyä ketjua ei olisikaan.

EDIT:

Ihmisiä tulee ja menee ihan elämäntilanteistakin riippuen, ei foorumin keskustelun taso välttämättä ole ollut vaikuttamassa mitenkään.

Tuolla kommentilla viittasin lähinnä siihen, mikä ainakin allekirjoittaneen sai innostumaan tästä foorumista. Asiakirjoittajat ovat tämän homman suola, moderaattoreita tai ei ja näistä legendoista jo huolestuttavan moni on jättäytynyt taustalle. Know your roots, that's all.

 

[avanto]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Yllä oleva metakeskustelu ei palvele ketjun tarkoitusta sitäkään vähää, mitä muut viestit. Muiden keskustelijoiden neuvominen mielipiteen muodostamiseen liittyvissä asioissa voi jättää kokonaan tekemättä.

Eikö keskustelun voisi toivoa pysyvän tarkoituksenmukaisena? No, tarkoituksenmukaisena voisi kuvitella olevan seuraavan ohjeen perusteella kirjoitetut viestit:

Nyt toivoisinkin vapaata keskustelua käyttökokemuksista, mihin konsolianne käytätte, nettipeleistä (COD, MAG yms.) ja omat mielipiteenne konsoleista. Mielellään perustelujen kera.

Eikö siis olisikin fiksua, että jos "konsolinne" on ainoastaan PS3, ette kommentoi muita konsoleita? Eikö se olisi loogista, varsinkin kun ketjun aloittaja tätä vielä toivoi. Vai onko puhdas provoilu ilman mitään henkilökohtaista kokemusta aiheesta sinun mielestäni järkevää? Jopa puolusteltavaa?

 

[hartzu]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Eikö keskustelun voisi toivoa pysyvän tarkoituksenmukaisena

Nimenomaan, ja muiden käyttäjien neuvominen monen viestin voimin miten heidän tulee mielipiteensä muodostaa ei sitä edistä.

Jos joku kokee, että kyseessä on ilkeämielinen provoaminen, kannattaa näistä viesteistä tehdä ilmoitus "report bad post"-painikkeen kautta.

Valvojat kyllä huolehtivat off-topic siivoamisesta jos sellaiseen nähdään tarvetta.

 

[avanto]

Vastaus: Konsolipomojen uudet lausunnot

No niin, taas siirrettiin viestejä liikkeentunnistusketjun puolelle, koska eivät enää suoranaisesti liittyneet tähän aiheeseen.

Kosketelkaa toisianne!

Mielenkiintoisesta kohdasta katkaisit. Viestisi yllä oleva viesti kuuluu tähän ketjuun?

Noin muuten ehkä ihan oikea ratkaisu siirrellä viestejä, vaikka ainakin itselläni oli kyllä näitä perusteluita juuri konsolipomojen lausuntojen perusteella osittain. No, tuskin sitä silppua saksimaankaan jaksaa kukaan.

 

[TT-2k]

Vastaus: Konsolipomojen uudet lausunnot

Mielenkiintoisesta kohdasta katkaisit. Viestisi yllä oleva viesti kuuluu tähän ketjuun?

Tekevälle sattuu. Ruksin vaan nopeasti liikkeentunnistukseen liittyvät viestit ja suoritin siirron. Siirron jälkeen näkyviin jää kohdeketju, joten ei tullut katsottua sen tarkemmin, mikä oli alkuperäisen ketjun viimeinen viesti ennen omaani.

Nyt on siirretty se Puddyn viesti avautumisketjuun (ja jopa yhdistetty toiseen, joka oli kirjoitettu suoraan tuonne about samoihin aikoihin).

 

[avanto]

Vastaus: Konsolipomojen uudet lausunnot

Tekevälle sattuu.

Toki, enkä sillä, kunhan vain hieman töksähti silmään tuo viesti juuri tuossa välissä.

Hyvää duunia kuitenkin, kuten aina.

 

[Joohanh]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Come on, miksi viestini pleikkarin Massakaks-ketjusta poistettiin?

 

[TT-2k]

Come on, miksi viestini pleikkarin Massakaks-ketjusta poistettiin?

Paavi vihasi "oikea asenne" -asennetta.

 

[Joohanh]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Paavi vihasi "oikea asenne" -asennetta.

Tämähän on sontaa! Fiksuna tyyppinä Paavi varmaan ymmärtänee toimensa ristiriitaisuuden sen kanssa, mitä oli minun asenteestani mieltä. Naurettavaa tuplastandardisuutta, vaikka tarkoitus olisikin hyvä.

 

[Paavi]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Oletin, että joku muu poistaisi sen kuitenkin myöhemmin, joten ajattelin säästää muilta vaivan. Ei sen kummempaa. Ei sillä viestillä kauheasti lisäarvoa tuohon ketjuun kuitenkaan ollut. Massan virallinen triidi olisi ollut eri asia.

 

[latela]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Lykkään ihmetykseni tänne; miksi yhdistettiin marginaalipelit- ketju? Okei, xbox360-puolella nyt muutenkin on todella hiljaista (tuo ketjukin oli.. ) verraten pleikkarikolme-alueelle, mut sitä paremmalla syyllä saataisiin edes jokin ketju missä noista peleistä pälättää boxin puolella. Siis niistä peleistä, joille ei muuten vaan ole tarvetta ketjuille, kun niihin yksilöityihin ketjuihin homma menee yksinpuheluiksi.

Tarjolla on aktiivista keskustelua Bfbc2:sta, codeista, Massasta ja siihen jäikin pääpiirteittäin. Eiköhän yks tommonenkin ketju kelpais yksinään boxi-puolelle.