Autopelien kuninkuusluokka (eli kun GT:t, Forzat ja muut autopelit tappeli)

[samuel6]

Vastaus: Autopelien kuninkuusluokka (eli kun GT5, Forza 3 ja muut autopelit tappeli)

No joo, vaikka tuo ei ollut motiivinani kyllä lainkaan. Mielestäni GT:n autot eivät vain näytä niin hienoilta kuin olettaisi. Fotorealisuushan tosin tarkoittaa tuon mun pihalla olevan todella kuraisen mopon mukaan yhtä sun toista.

Ja jos ei nyt sitten keksitä muita argumentteja kuin "Forza näyttää piirrosmaiselta", niin antaa olla. Sitä on minun aivan turha kommentoida.

E. Tsekkasin nuo Gamersyden Forza-kuvat, ja kylläpäs näytti huonolta. Todellisuus on (argumenttieni kannalta onneksi) toista, sillä HUD sekä teksti näyttäytyivät myös sahalaitaisina. Huonot kuvat siis.

Noh, jatkuvasti puhut värimaailmasta ja kun näin tuolla ylhäällä cartoonish-kommentin, niin heti tuli mieleen että sitähän itsekin hain.

Tuntuu että värejä on lyöty lähes Viva Pinata-maiseen tyyliin, nurmikkokin radan vieressä suorastaan hehkaa, ainakin demossa. Ei siinä mitään vikaa ole,erilainen tyyli vaan. GTn radat ja ympäristöt vaan näyttää enemmän siltä miltä näyttäisi jos katsoo omasta autonikkunasta ulos, Forza taas pukkaa väriä ruutuun komealla tyylillä oikein olan takaa.

Vähän paremmalta tuo demo tuntuu tänään mutta aika aidanreunalla ollaan oston suhteen.

 

[TeRm0z]

Vastaus: Autopelien kuninkuusluokka (eli kun GT5, Forza 3 ja muut autopelit tappeli)

Onneksi ei tarvitse miettiä enää kumman ostaisi, kun GT myöhästyi. Forssaa + Shiftiä pelataan syksyn ja talven pimeät. GT5:n vuoro toivottavasti koittaa keväällä!

 

[TT-2k]

Vastaus: Autopelien kuninkuusluokka (eli kun GT5, Forza 3 ja muut autopelit tappeli)

Gameswire.net on koonnut varsin hyvät vertailukuvat.

And the results speak for themselves. Forza 3 clearly manages to pack in much more trackside detail than Prologue can; but Prologue is much more polished, and hence, more pleasing to the eye.

The colours are much more subtle, and the shading and lighting gives Prologue’s cars a smoother and more realistic appearance. Even the driver modelling and animation is better in Prologue – even though this doesn’t quite come through in the shots.

What’s also clear when seeing both in motion is how much smoother Prologue is. Everything is Forza 3 is much more jagged than Prologue, to the point where some shimmering can be noticed in the 360 game.

PS. Kannattaa katsoa kuvat "stacked-"tilassa, niin saa molempien pelin kuvat kokonaan näkyviin.

 

[TT-2k]

Vastaus: Autopelien kuninkuusluokka (eli kun GT5, Forza 3 ja muut autopelit tappeli)

Enpä kyllä tiedä vieläkään... sahalaidoista Forzassa valitettiin ihan oikeutetusti, mutta sitten taas GT5P:n kauempana olevat tekstuurit olivat hirveää soossia.

Tarkoittanet ilmeisesti tämän kaltaista tilannetta, jossa GT5P:n motion blur vetää kaiken ihmeelliseksi monistuneeksi puuroksi? Liikkeessähän tuota ei käytännössä edes huomaa, mutta joka tapauksessa Forza 3:lle hatunnosto paremmasta motion blurista.

Lisäksi GT5P:ssä (ja varmasti myös GT5:ssäkin) on varsin jyrkkä tuo depth of field -efekti, eli taustojen terävyys uhrataan, jotta auto saadaan näyttämään aina mahdollisimman hyvältä. Se on ihan tietoinen valinta, jolla tuota Gran Turismo -sarjan perinteistä "autopornoa" korostetaan. Sen huomaa hyvin esim. tästä.

 

[rookie]

Vastaus: Autopelien kuninkuusluokka (eli kun GT5, Forza 3 ja muut autopelit tappeli)

Gameswire.net on koonnut varsin hyvät vertailukuvat.

And the results speak for themselves. Forza 3 clearly manages to pack in much more trackside detail than Prologue can; but Prologue is much more polished, and hence, more pleasing to the eye.

The colours are much more subtle, and the shading and lighting gives Prologue’s cars a smoother and more realistic appearance. Even the driver modelling and animation is better in Prologue – even though this doesn’t quite come through in the shots.

What’s also clear when seeing both in motion is how much smoother Prologue is. Everything is Forza 3 is much more jagged than Prologue, to the point where some shimmering can be noticed in the 360 game.

PS. Kannattaa katsoa kuvat "stacked-"tilassa, niin saa molempien pelin kuvat kokonaan näkyviin.

Tässähän se sanottiin juuri niin, kuin olen kokoajan jankannut.

 

[hartzu]

Vastaus: Autopelien kuninkuusluokka (eli kun GT5, Forza 3 ja muut autopelit tappeli)

Lisäksi GT5P:ssä (ja varmasti myös GT5:ssäkin) on varsin jyrkkä tuo depth of field -efekti, eli taustojen terävyys uhrataan...

Sekin on itse asiassa se realistisempi lähestymistapa, jos mietitään näitä photo-mode kuvia ja oikeita valokuvia nopeasti liikkuvasti kohteesta. Suuri syväterävyys edellyttää pientä apertuuria ja se puolestaan edellyttää pitkää valotusaikaa mikä tarkoittaa, että nopeasti liikkuva kohde on liikkeen johdosta epäterävä. Lisäksi, jos kuva otetaan suoraan sivusuunnasta, pitää kameraa panoroida samalla kuin kuvan ottaa ts. siirtää samaa tahtia kohteen liikkeen kanssa = staattinen tausta on täysin sumea. Esimerkkejä elävästä elämästä: http://www.racingimages.cc/photos/lemans02/lemans02_12.jpg ja http://www.racingimages.cc/photos/lemans02/lemans02_53.jpg

 

[TT-2k]

Vastaus: Autopelien kuninkuusluokka (eli kun GT5, Forza 3 ja muut autopelit tappeli)

Esimerkkejä elävästä elämästä: http://www.racingimages.cc/photos/lemans02/lemans02_12.jpg ja http://www.racingimages.cc/photos/lemans02/lemans02_53.jpg

Kylläpä bugaa jälkimmäisen kuvan taustat melkein samalla lailla kuin GT5P:ssä. 8)

Eli ehkä sekin on sitten harkittu efekti, mutta ei vaan toimi ihan niin hienosti kuin pitäisi.

 

[hartzu]

Vastaus: Autopelien kuninkuusluokka (eli kun GT5, Forza 3 ja muut autopelit tappeli)

Eli ehkä sekin on sitten harkittu efekti, mutta ei vaan toimi ihan niin hienosti kuin pitäisi.

Ilman muuta harkittu efekti, mutta noissa GT5P kuvissa ei oikein motion blurria edes ole, vaan joku ihmeellinen huonosti toimiva image shift efekti, mutta sinänsä tyhjää saivartelua on tämä, kun semi-simuista kuitenkin on kyse, niin ajotuntuman ja automallinnuksen pitäisi olla se pääasia, ei staattisten taustojen laadun tai muun toisarvoisen kuorrutuksen

 

[damn85]

Vastaus: Autopelien kuninkuusluokka (eli kun GT5, Forza 3 ja muut autopelit tappeli)

kummatkin pelit näyttää kyllä todella hyviltä, mutta forzaa en ole koskaan pelannut ja uudesta turismosta demosta jäi hyvä maku varsinkin driftauksesta. Mutta sitten proloqueta pelatessani tuli jotenkin semmonen olo et autot ovat kuin ilmassa, kun ei ollut sellaista tuntumaa jarrutuksis ja vauhti todellakin tuntui hitaalta!

toivottavasti tekevät autot sellaisiksi että kiihtyvät silleen kun oikeasti. Tarkoitan siis että kun joudut ajamaan yariksella niin se ei kiihdy oikeasti nollasta sataan 20 sekuntia vaan ajat olisi ne mitä oikeasti ovat ja siitä sit virittämällä paranisivat. Kun aikasemmissa turismoissa joitakin autoja ei meinannut saada kiihtymään siihen vakio auton suorituskykyyn edes virittämällä.

 

[TT-2k]

Vastaus: Autopelien kuninkuusluokka (eli kun GT5, Forza 3 ja muut autopelit tappeli)

Voinpa jopa soveltaa kääntäen verrannolisuutta tähän, eli paremmat fysiikat = huonommat grafiikat ja toisinpäin. GT:ssä kun nuo fysiikat ovat sitä seinästä kimpoamistasoa, en yhtään ihmettelekään että laskentatehoa on jäänyt autojen renderöintiin.

Vielä GT5P:kin käyttää käytännössä samaa fysiikkamoottoria kuin GT3:kin (vai oliko peräti GT2). Varsinaisessa GT5:ssä pitäisi olla sitten ihan uusi ja ennen kaikkea paljon realistisempi näkemys. Mutta tämäkin on sellainen aihe, että siihen on järkeä palata vasta GT5:n julkaisuversion myötä.

Kokeilkaapa itse jos on mahdollista, kyllä huomaatte varmasti eron.

Johtuu ihan näyttöjen erilaisista gamma-asetuksista jne. sekä siitä, millä asetuksilla kuvakaappaukset on otettu. Sama juttu noiden GT5P-kuvakaappausten kanssa. Jos vertaa direct feed -kuvia esim. noihin ruudulta kuvattuihin, ero tuntuu olevan kuin yöllä ja päivällä. Todellisuus on kuitenkin jossain siinä välimaastossa, koska telkkarista otettu valokuva antaa pieniä virheitä anteeksi ja saa pelin kuin pelin näyttämään paremmalta kuin onkaan. Etenkin kun se kuva kutistetaan tarpeeksi pieneksi. Onhan se ihan eri juttu katsoa 19 tuuman monitorilta kuin 42 tuuman telkusta.

PS. Destructoid on tehnyt oman vertailunsa, ja julistaa Forza 3:n voittajaksi kaikissa kolmessa kategoriassa: ulkoasu, kontrollit ja pelattavuus. Siitä vaan pureksimaan.

 

[Lezlie]

Vastaus: Autopelien kuninkuusluokka (eli kun GT5, Forza 3 ja muut autopelit tappeli)

Comparision - 170-0007-61830749.jpg (Forza Motorsport 3) Vs 167-0002-35037841.jpg (Gran Turismo 5 Prologue) // Videogame Comparisons // Gameswire.net

Joo kyllä ihan hemmetisti vakuuttaa Prologue ainakin tämän kuvan perusteella. Onko tuo oikeanpuolinen kuva Amiga-versiosta?

No leikki leikkinä. Se on jo hyvin jos näinkin lähelle Prologueta on Forza 3 päässyt graafisesti. Polyphony on mestari sillä saralla. Forza 3 on nyt lähestynyt RACE Prota ajotuntuman suhteen ja se on hieno homma se.

 

[Pleieri]

Vastaus: Autopelien kuninkuusluokka (eli kun GT5, Forza 3 ja muut autopelit tappeli)

Mitä videoita olen katsellut niin tää kuva musta aika hyvin kiteyttää tän autojen vertailun: Comparision - 170-0001-23944396.jpg (Forza Motorsport 3) Vs 167-0004-16663208.jpg (Gran Turismo 5 Prologue) // Videogame Comparisons // Gameswire.net

Ei tuo Forza todellakaan huonolta näytä, mutta prolon autot kuten tuo Audi tuossa näyttää monesti ihan fotorealistisilta. En tajua myöskään miten Prolon autot on "palikkamaisia"? Omaan silmään näyttää ihan oikeanlaisilta.

Tää kuva pisti silmään:
http://i26.tinypic.com/241nu60.jpg

En tiiä millä tuo on otettu ja onko oikeasti tuon näköinen, mutta ainakin noissa videoissa mitä olen katellut niin tuo Forzan sisäkuvakulma on näyttänyt paljon paremmalta ja näytöt jne. ihan selkeiltä. Tuossahan nuo näytöt on ihan mustat?

 

[miksder]

Vastaus: Forza Motorsport 3 [Hype]

sen verran tosta gt5 ja fm3 autojen vertailusta että ps3 ei pysty piirtämään lähellekkään niin paljon tavaraa ruudulle kuin xbox 360, tai pystyy mutta sitten pitää pudottaa ruudunpäivitystä alhaisemmaksi.
esim. jos kumpikin pyörii tasan 60 ruutua sek.(fm3 ja gt5) niin ps3 ei saa lähellekkään niin tarkkaa #3D# kuvaa kuin xbox joka on täysin loogista, koska ps3 3D piirtonopeus on 250milj kolmiota sekunnissa ja xboxin 500milj per sekunti.
Tämä ei tietenkään vaikuta kumpi on aidompi ajaa mutta kummalla konsolilla saadaan enempi tehoa irti per ruutu.
Kaikki 3D objectit peleissä muodostuu pienistä kolmioista"trinagles"
Tämähän ei sitten koske tekstuureja ollenkaan. vaan esim kuinka tasaiselta pallo näyttää pelissä, onko kulmikas esim. auton ratti, renkaat ja auton reunat sun muut.

 

[Weldomite]

Vastaus: Forza Motorsport 3 [Hype]

Ja mistäs nuo luvut on revitty? Kyllä GT5:n autot paremmilta näyttää, hyvin vähän tosin ja multiplattareissa ei enää eroja juuri löydy, joten eiköhän tuo väite "lähellekään niin paljon tavaraa" on kyllä aikamoista höpötystä. Samalla viivalla nuo on. GT5:n etuna lienee psykoottiset japanilaisperfektionistit, jotka mieluumin viilaavat autojen grafiikoita, kuin keksivät uusia pelillisiä parannuksia.

Tästä voi riidellä. Tosiasia on, että menee vielä pitkän aikaa, että GT5:n on kuluttajilla ja oikeasti Forza 3 on kokonaisuutena demon perusteella paljon valmiimpi kokonaisuus mitä GT5p ja demotukset ovat antaneet GT5:sta kuvan.

Forza3:n ansiosta (tai nyt ainakin osittain) GT5 ei ole vaan graafinen päivitys GT4:sta. Ja kun katsoo millaiset erot resursseissa rahan ja ajan suhteen ovat näissä peleissä ihan eri luokkaa ja se näkyy hieman eri asioissa.

Forza 3 on loistava peli jo demon perusteella ja jos grafiikat ei tyydytä niin älkää peliä ostako. Odottakaa sitä GT5:sta..Ja ei nuo japsit mitään perfektionisteja ole vaan luulevat sellaisia olevan, koska muuten ei tuota GT5:sta vielä ensi vuonnakaan nähdä. Etenkin kun vielä vähän aikaa sitten GT5 olisi ollut täydellinen ilman vaurioitakin ja nimikkeellä "simulaatio"..

 

[samuel6]

Vastaus: Forza Motorsport 3 [Hype]

Tästä voi riidellä. Tosiasia on, että menee vielä pitkän aikaa, että GT5:n on kuluttajilla ja oikeasti Forza 3 on kokonaisuutena demon perusteella paljon valmiimpi kokonaisuus mitä GT5p ja demotukset ovat antaneet GT5:sta kuvan.

Forza3:n ansiosta (tai nyt ainakin osittain) GT5 ei ole vaan graafinen päivitys GT4:sta. Ja kun katsoo millaiset erot resursseissa rahan ja ajan suhteen ovat näissä peleissä ihan eri luokkaa ja se näkyy hieman eri asioissa.

Forza 3 on loistava peli jo demon perusteella ja jos grafiikat ei tyydytä niin älkää peliä ostako. Odottakaa sitä GT5:sta..Ja ei nuo japsit mitään perfektionisteja ole vaan luulevat sellaisia olevan, koska muuten ei tuota GT5:sta vielä ensi vuonnakaan nähdä. Etenkin kun vielä vähän aikaa sitten GT5 olisi ollut täydellinen ilman vaurioitakin ja nimikkeellä "simulaatio"..

Vanha kunnon IMO olis käynyt tuon lauseen perään. Omien fiilisten tarkennusta : 3h tikkasin tänään tuota demoa vielä uudestaan kun eilen siitä jäi niin nihkeä kuva, rattia en valitettavasti omista joten se hiukan lannistaa fiilistä. Paras ajofiilis tuli itselle siitä kamerakulmasta missä ei autoa näe laisinkaan, graafisesta olemuksesta ja liiotellusta värimaailmasta tulee lelumainen ja muovinen fiilis. Ihan kiva peli varmaan, mutta joo, en osta vaikka alkuperäisenä ajatuksena oli hankkia rattikin tämän pariksi. Syytän tästä G25sta ja kaverin Prologue-illanistujaisia, sen jälkeen tämän vääntäminen tatilla on kuin Vice Cityä pelaisi GTA IVn jälkeen.

 

[spineshank]

Vastaus: Forza Motorsport 3 [Hype]

Tästä voi riidellä. Tosiasia on, että menee vielä pitkän aikaa, että GT5:n on kuluttajilla ja oikeasti Forza 3 on kokonaisuutena demon perusteella paljon valmiimpi kokonaisuus mitä GT5p ja demotukset ovat antaneet GT5:sta kuvan.

Forza 3 on loistava peli jo demon perusteella ja jos grafiikat ei tyydytä niin älkää peliä ostako. Odottakaa sitä GT5:sta..Ja ei nuo japsit mitään perfektionisteja ole vaan luulevat sellaisia olevan, koska muuten ei tuota GT5:sta vielä ensi vuonnakaan nähdä. Etenkin kun vielä vähän aikaa sitten GT5 olisi ollut täydellinen ilman vaurioitakin ja nimikkeellä "simulaatio"..

Älä ihmeessä luule, etten Forzasta pidä. Enemmän sitä odotan, kuin GT:tä juuri siksi, että vaikka GT väittää olevansa Real Driving simulator, on se enemmän Robot racing simulator. Täydellinen oikean kilpailun tunnelma ja säännöstö puuttuu pelistä. Itselle ajotuntumalla ei ole väliä, koska kumpikaan ei vedä vertoja IRacingille, mutta ovat silti erittäin kivoja ajettavia ja grafiikkahuoraus on mielestäni synti. Pelaamisen hauskuus on tärkeintä ja tässä osa-alueessa Forza vie GT:tä kuin kilon mittaa.

 

[Pleieri]

Vastaus: Autopelien kuninkuusluokka (eli kun GT5, Forza 3 ja muut autopelit tappeli)

Jos nyt totta puhutaan, niin ei kumpikaan näistä autopeleistä näytä kyllä yhtään hyviltä saatika sitten fotorealistisilta, jos ruvetaan tietokoneen ruudulla syynäämään.

No siis IMO saa aika grafiikkahifisti olla jos ei molemmat näistä näytä muka hyviltä. Erilaiset ulkoisesti, mutta IMO molemmat näyttävät tosi hyviltä.

 

[TT-2k]

Vastaus: Forza Motorsport 3 [Hype]

sen verran tosta gt5 ja fm3 autojen vertailusta että ps3 ei pysty piirtämään lähellekkään niin paljon tavaraa ruudulle kuin xbox 360, tai pystyy mutta sitten pitää pudottaa ruudunpäivitystä alhaisemmaksi.

Tuo oli sen verran höpönlöpöä, että kannattaa katsoa Digital Foundryn analyysi GT5P:n ruudunpäivityksestä. Peli säilyttää tasaisen 60 fps:n ruudunpäivityksen todella hyvin. Vain hetkeä ennen kisan alkua ruudunpäivitys notkahtaa 30 ruutukuvaan sekunnissa.

Performance is actually VERY good. Only the pre-race drive-by really lets the side down with a poor (by GT standards) 30FPS update and a megaton of torn frames.

Noilla luettelemillasi teoreettisilla triangelimäärillä on todellisuuden kannassa yllättävän vähän tekemistä.

PS. Samaan syssyyn suosittelen katsomaan myös Forza 3 -analyysin. Se säilyttää 60 fps:n ruudunpäivityksen joka tilanteessa. On tosin huomattava, että Forza 3 -videossa autoja radalla on kahdeksan, GT5P:ssä autoja on 12.

 

[rookie]

Vastaus: Autopelien kuninkuusluokka (eli kun GT5, Forza 3 ja muut autopelit tappeli)

"Jos nyt totta puhutaan, niin ei kumpikaan näistä autopeleistä näytä kyllä yhtään hyviltä saatika sitten fotorealistisilta, jos ruvetaan tietokoneen ruudulla syynäämään."

Jaahas, nyt sitten tämmöinen sävel menee jo aika humoristiseksi. Edelleen, minä puhun automallien puolesta ja niillä GT pyyhkii lattiaa Forzalla.

Lezlien kommentit eivät yllätä yhtään, Xbugsin ohella kovin Xboxin puolesta puhuja, joka ei taida edes omistaa PS3:a saatika GT5P:tä. Tuossa Audin ohjaamokuvassakin GT:n ohjaamo näyttää joltakin, kun vertaa Forzan piirrosmaiseen ohjaamoon. Radat muuten ovatkin sitten täysin erilaisia ja niiden perusteellahan kannattaa kommentoida, tottakai Forzan miljöö näyttää paremmalta.

 

[TT-2k]

Vastaus: Autopelien kuninkuusluokka (eli kun GT5, Forza 3 ja muut autopelit tappeli)

Nyt alkaa tulla viesteihin jo niin henkilökohtaista sävyä, että lopettakaa ennen kuin heitän porukkaa ulos jäähtymään. Tuolla syyssateessa ei ole kiva olla. Nih.