Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)

Henkilökohtaiset avautumiset (jotka eivät kuulu ketjuihin joissa ne on esitetty)

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja maagiset
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Itse näen asian niin, että kyllä se on kirjoittaja, joka on vastuussa omasta tekstistään ja viestistään niin, että siitä tulee ymmärrettävä ja se viestin ajatus ja pääpointti selviää sieltä lukijalle mahdollisimman selvästi. Jos lukija joutuu arvailemaan ja tulkitsemaan, niin siitä niitä väärinkäsityksiä ja väärin ymmärtämisiä sitten tulee.

Jos lukija joutuu viestiä lukiessaan miettimään "Mitähän tässä nyt oikein halutaan sanoa?", niin silloin näen, ettei viestin alkuperäinen kirjoittaja ole ollut riittävän selväsanainen tai johdonmukainen. Itse näen, että rautalankaa ja ratakiskoa on parempi käyttää liikaa kuin liian vähän. Sen verran usein olen huomannut tällä foorumilla kuitenkin sitä "rivien välistä lukemista ja tulkitsemista", että parempi vaan mahdollisimman selvästi selittää ja vaikka vielä viestin loppuun erikseen mainita, mikä se pääpointti nyt oikein oli, että mahdollisimman pienelle osalle lukijoista jää epäselväksi, jolloin sitä 'turhaa vääntöäkin' tulee vähemmän.

Ja tämä toteamus nyt ihan yleisellä tasolla, eikä ketään haukkuen, eikä kenellekään suoraan kuittaillen.
 
Ei tuo mielestäni kontekstia tarvitse että jos ajatusvirralla tuotettua tekstiä ei kirjoittaja jaksa tai ehdi tiivistää niin lukijan pitää löytää se pihvi sieltä.
Näköjään se olisi sen kontekstin tarvinnut kun et vieläkään ymmärtänyt.

Kyse ei ollut siitä etteikö minua ymmärretty vaan siitä että (ilmeisesti) tekstin pituudesta johtuen koettiin minun vauhkoavan. Minun täytyisi siis tiivistää tekstini sen takia ettei tehdä tarpeettomia arvauksia kirjoituksen aikana vallitsevasta mielentilasta, vai?

Minusta se on lukijan vastuulla pysyä aiheessa eikä kirjoittajassa.

Alleviivatakseni siis vielä pointtia: kyse ei ollut siitä etteikö "pihviä" olisi löydetty vaan sieltä kehitettiin myös joku oma "hampurilainen" siihen pihvin ympärille.

Ei tuo liittynyt ns. vauhkoamiseen mitenkään, kirjoitustyyliin lähinnä. Eikä se ole huono asia jos tekstiä syntyy, ei se kaikilta onnistu.
Tiedostamisen idea oli se että jos ei kirjoittaja itsekään jaksa omaa tekstiä ns. editoida niin ei lukijakaan välttämättä jaksa sitä niin tarkasti lukea.
En missään kohtaa sanonut ettenkö editoisi viestejäni. Tarkoitin vielä tarkempaa tiivistämistä ja läpikäyntiä. Koen kuitenkin että tällaisen vapaa-ajan foorumilla ei ole pakko mennä liiallisuuksiin vaan riittää että teksti on ymmärrettävää.

Se on sitten kyllä lukijan vastuulla tekeekö tekstistä jotain ihan muitakin tulkintoja mitä sinne on kirjoitettu.

Ehkä tämä on vain henkilökohtainen ongelma, siksi se täällä onkin...
En tiedä viittaatko että jokin tässä on minun vaiko sinun henkilökohtainen ongelma mutta oletan että sinun, joten vastaan siihen:

Et ole väärässä siinä etteikö kirjoittajalla olisi vastuu kirjoittaa ymmärrettävästi. Ja ehkä epäonnistuin alunperin siinä, koska tarkoitin että tekstejäni voisi tiivistää vielä siitä, mitä ne nyt on. En siis tarkoittanut ettenkö pyrkisi niitä editoimaan ja oikolukemaan. Teen niin aina.

Mutta tarkoitin että niitä voi aina varmasti tiivistää myös lisää - varsinkin jos pelkästään pituuden vuoksi tehdään ihan turhia tulkintoja. Mutta kuten jo kirjoitin, ihan loputtomiin ei jaksa tai ehdi kun ottaa huomioon mihin nämä tekstit tulee.

Itse näen asian niin, että kyllä se on kirjoittaja, joka on vastuussa omasta tekstistään ja viestistään niin, että siitä tulee ymmärrettävä ja se viestin ajatus ja pääpointti selviää sieltä lukijalle mahdollisimman selvästi. Jos lukija joutuu arvailemaan ja tulkitsemaan, niin siitä niitä väärinkäsityksiä ja väärin ymmärtämisiä sitten tulee.
Tässä kohtaa ei edelleenkään ollut kyse siitä että lukijan olisi pitänyt arvailla tai tulkita mitään vaan lukija oli tehnyt täysin aiheen ulkopuolisen "tulkinnan" siitä että olisin "vauhkonnut".

Kysyn siis yhä että onko se tosiaan kirjoittajan vastuulla jos toinen saa analysoitua toisen tunnetilan ja kommentoi sitä aiheen sijasta? Miten se liittyy edes ymmärrettävyyteen?

Voitte itse käydä sen tekstin lukemassa ja kokeilla ymmärrättekö sitä.

Jos lukija joutuu viestiä lukiessaan miettimään "Mitähän tässä nyt oikein halutaan sanoa?", niin silloin näen, ettei viestin alkuperäinen kirjoittaja ole ollut riittävän selväsanainen tai johdonmukainen.
Vaan kun kyse ei ole tästä.

Itse näen, että rautalankaa ja ratakiskoa on parempi käyttää liikaa kuin liian vähän.
Tässä tapauksessa siis olisi täytynyt mainita jossain kohtaa että "en vauhkoa"? Vai miten tuo tulkinta oltaisiin estetty? :D

Noin muuten kyllä koen ja pyrin kirjoittamaan asiani mahdollisimman selkeästi. Tässä kuitenkaan kyse ei ollut asiasta vaan kirjoittajan mielentilan kommentoimisesta.

Sen verran usein olen huomannut tällä foorumilla kuitenkin sitä "rivien välistä lukemista ja tulkitsemista", että parempi vaan mahdollisimman selvästi selittää ja vaikka vielä viestin loppuun erikseen mainita, mikä se pääpointti nyt oikein oli, että mahdollisimman pienelle osalle lukijoista jää epäselväksi, jolloin sitä 'turhaa vääntöäkin' tulee vähemmän.
En oikeasti tiedä miten olisin voinut välttyä "vauhkoajaksi" nimittelyltä. Viestini asia on kirjoitettu niin ymmärrettäväksi kuin siinä hetkessä olen ehtinyt ja silti on koettu että tekstiä voidaan kutsua "vauhkoamiseksi".

Ja tämä toteamus nyt ihan yleisellä tasolla, eikä ketään haukkuen, eikä kenellekään suoraan kuittaillen.
Niin, no ihan asiallinen huomautus ehkä yleisellä tasolla mutta samalla kun kuulutetaan kirjoittajan vastuuta niin soisi sitä vastuuta suotavan myös lukijalle. Erityisesti nyt, kun minusta yhä tuntuu ettei tuota keskustelun aloittavassa viestissä ollutta lainattua viestiäni oltu edes ymmärretty.

PS. Ja nytkin tästä vastauksesti vain tuli näin pitkä. Onko se ymmärrettävää? Väittäisin että kyllä. Onko se vauhkoamista koska tekstiä on paljon? Sanoisin että johtopäätös, jota on turha tehdä koska sillä ei ole mitään merkitystä asiaan, oli se sitä tai ei.
 
Tuon jostain Nintendo-ketjusta tämän tähän:
F-4lGPpXIAATSKh

Nintendon digikaupassa alkaa tämän viikon torstaina alennukset. Tuliskohan Famicom Detective ekaa kertaa tarjoukseen?

Nintendon kampanjan alkamispäivä kirvoitti seuraavan mielipiteen mutta kommentoin asiaa siis yleisesti:

Ei sillä, ettäkö olisin alennuksia ja vastaavaa vastaan, mutta oikeasti: Black Friday on vasta ensi viikolla. Ne vitsit black monthista alkaa hipomaan todellisuutta.

Kaiken huippu on se että samalla kun perjantai onkin viikko tai pari, ovat varsinaiset alennukset aika usein melko samaa mitä normaalit viikottaiset tarjouksetkin. Kädenlämpöistä settiä.

Sitten tulee cyber monday, joka tarkoittaa käytännössä black fridaylta jääneitä tarjouksia, jos niitä vielä on.

Väsynyttä hommaa.

Ja siitä huolimatta sitä taas seuraa useampaakin paikkaa, joissa noita listataan. Kyllä sinne siis jotain hyvääkin mahtuu sekaan.
 
Ei sillä, ettäkö olisin alennuksia ja vastaavaa vastaan, mutta oikeasti: Black Friday on vasta ensi viikolla. Ne vitsit black monthista alkaa hipomaan todellisuutta.

Kaiken huippu on se että samalla kun perjantai onkin viikko tai pari, ovat varsinaiset alennukset aika usein melko samaa mitä normaalit viikottaiset tarjouksetkin. Kädenlämpöistä settiä.

Sitten tulee cyber monday, joka tarkoittaa käytännössä black fridaylta jääneitä tarjouksia, jos niitä vielä on.

Väsynyttä hommaa.

Ja siitä huolimatta sitä taas seuraa useampaakin paikkaa, joissa noita listataan. Kyllä sinne siis jotain hyvääkin mahtuu sekaan.
Olet oikeassa, mutta ainakin viime vuonna oli kyllä hyviä tarjouksia. Paljon parempia kuin muina kuukausina, joten kyllä Black Friday -päivä/viikko/kuukausi on edelleen se paikka milloin kannattaa tarkkaan tiiruilla hyviä diilejä.

Esim. viime vuonna oli Nintendon omia pelejä (ja Switch pelejä muutenkin) 29,95€, mikä on hyvin harvinaista. Omista ostoksista tähän hintaan viime vuonna Xenoblade Chronicles 3(julkaistu 29.7.2022). Samoin oli kohtuu uusia tehokonsoleiden pelejä siellä kolmenkympin tuntumassa. Omista ostoksista muistan ainakin 8.11.2022 julkaistun Sonic Frontiersin, joka irtosi Black Fridayna 32,95€. Sitten oli vielä näitä ihan älyttömiä Last of Us 2 tai Bloodborne 3,95€/kpl tarjouksia.
 
Viimeksi muokattu:
Joo, onhan tämä mennyt jo kohtalaisen koomiseksi. Singles' Day, Black Friday ja Cyber Monday pitävät huolen siitä, että kulutushysteria on huipussaan lähes koko marraskuun. Toisaalta tuskinpa tätä tulee itse boikotoitua, kun ylipäätään tulee ostettua asioita lähinnä tarjoushintaan.
En näe asiaa mitenkään koomisena, eiks tarjoukset oo vaan hyvä asia. Itse en ainakaan pe heti puolenyön aikaan jaksa alkaa mitään tarjouksia kyttäämään, hyvä vaan että tulee pidemmälle ajalle tarjoukset. Ja jos mitään ostettavaa ei ole, niin sit ei osta mitään. Itse ootan jos tulis LG G3 tarjoukseen, kun on turhan kallis ovh.
 
En minäkään siitä tykännyt kun oli jotain alennuksia, jotka tuli pitkin yötä jne. mutta ei tämä toinenkaan "ääripää" kauhean järkevä ole että "musta perjantai" kestää pari viikkoa :P

Alennuksista kyllä tykkään ja toki BF on se aika kun on potentiaalisesti vähän parempiakin tarjolla mutta kaikkeen parin viikon hehkutukseen ja muuhun paisutukseen ja venytykseen nähden on nämä olleet viime vuosina aika kädenlämpöisiä.

Ja totta kai paljon kiinni siitä mitä on hakemassa myös.
 
En näe asiaa mitenkään koomisena, eiks tarjoukset oo vaan hyvä asia. Itse en ainakaan pe heti puolenyön aikaan jaksa alkaa mitään tarjouksia kyttäämään, hyvä vaan että tulee pidemmälle ajalle tarjoukset. Ja jos mitään ostettavaa ei ole, niin sit ei osta mitään. Itse ootan jos tulis LG G3 tarjoukseen, kun on turhan kallis ovh.
"Tarjoukset"

Suuri osa noista "tarjouksista" on vain halpoja, ala-arvoisia tuotteita, joilla houkutellaan ostamaan ja edellisvuosien poistuvia tuotteita viemästä tilaa varastoista, sekä tuotteita, joiden hintaa on pidetty keinotekoisesti korkealla koko syyskauden.
 
^
Oikeesti ihan helvetin paska bändi, mutta biisi toimii pelissä koska se on tehty ihan irti bändin normaalista tuotannosta, eli peliä varten:).

Taitaa olla kyllä Järven lempi bändi, koska eikö tää ollut jo Max Paynessakin..


^hirveää paskaa tuokin. Ihmetyttää että kukaan edes moista voi julkaista
Itseasiassa, jos nyt tarkemmin miettii.. En ole nähnyt yhtään hyvää biisiä sinun tänne postaavan. Kaikki on pelkkää hevonpaskaa.
1700857554897.png

Mutta jatka samaan malliin Kurpitsa :) Well done
 
^
Älä nyt hyvä pieni ihminen noin rajusti ota tuota.
Ihan kuin olisin sanonut jotain henkilökohtaista sua vastaan.
Kyse on vain bändistä :)
 
^
Älä nyt hyvä pieni ihminen noin rajusti ota tuota.
Ihan kuin olisin sanonut jotain henkilökohtaista sua vastaan.
Ehkä vaan hämmentää tuo sinun loputon negatiivisen palautteen määrä.. Mutta joo, otan sanojani takaisin sen verran että joskus taisit jotain hyvääkin tänne laittaa mutta kyllä nyt on pelkkää paskaa taas. Niinkun on noi viimeset muutkin mitä olet tänne postannut. Sekä bändit että biisit, aika paskaa.

edit:// helvetin paskaa
 
^
Rauhoitu nyt hyvä mies..tai voit olla nainenkin, ainakin valittamisesta päätellen.
Kukaan ei ole hyökännyt sua vastaan.
 
^
Rauhoitu nyt hyvä mies..tai voit olla nainenkin, ainakin valittamisesta päätellen.
Kukaan ei ole hyökännyt sua vastaan.
Fine. Itse olen lapsilleni opettanut että jos ei ole mitään hyvää sanottavaa niin on hyvä olla hiljaa. Ellei sitten ole jotain rakentavaa kerrottavaa. Ilmeisesti olet jäänyt ilman moisia opetuksia (ellet ole vielä opetusiässä?). "Helvetin paskaa" ei ole kovin rakentavaa palautetta.
 
^
Et itse vissiin noudata omia opetuksiasi?
Kommentoin vain bändiä ja sä hyökkäsit henkilökohtaisesti mua vastaan.
Opettele käytöstapoja ja opeta ne myös mukuloillesi.
 
^
Rauhoitu nyt hyvä mies..tai voit olla nainenkin, ainakin valittamisesta päätellen.
Kukaan ei ole hyökännyt sua vastaan.
Tiedätkö, Kurpitza, kannattaa laittaa se alkolukko tietokoneeseen. Tuntuu että postailet tänne vain jurrissa ja suoraan sanottuna pelkkää "paskaa", lainatakseni sinua eräästä postauksestasi.
 
^
Et itse vissiin noudata omia opetuksiasi?
Olla papukaijanaan sinun jutuille (haukkua kaikki paskaksi)? Totta, olet oikeassa..
Itseäni vaan vituttaa tommonen suoraan sanottuna että dissataan porukoita. Ja joo, provosoiduin ja tein sen mitä sinä teit ihan kostoksi, syntinen perkele kun olen :D
Jos sait jotain kiksejä siitä että sorruin tasollesi niin OLE HYVÄ :D
 
Olla papukaijanaan sinun jutuille (haukkua kaikki paskaksi)? Totta, olet oikeassa..
Itseäni vaan vituttaa tommonen suoraan sanottuna että dissataan porukoita. Ja joo, provosoiduin ja tein sen mitä sinä teit ihan kostoksi, syntinen perkele kun olen :D
Jos sait jotain kiksejä siitä että sorruin tasollesi niin OLE HYVÄ :D
Ohhoh.
Kommentti bändistä mistä pidät muuttui porukoiden dissaamiseksi?!?
Oikeesti...
 
porukat = bändit mitä helvettiä ja missä tynnyrissä sä mahdat asua?
Nyt kannattaa valita oikeat lääkkeet mitä otat seuraavaksi, koska nää sun jutut alkaa mennä aika övereiksi:)

Yrität jotain henkilö kohtausta loukkausta mua vastaan, mutta poika...se ei onnistu.
 
Ylös Bottom