Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)

Henkilökohtaiset avautumiset (jotka eivät kuulu ketjuihin joissa ne on esitetty)

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja maagiset
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Vartalotyyppi - buhahahahahaa! Näitä käsittämättömiä nykyajan ilveilyjä. Kun ei voi olla mies tai nainen, tai joku pahoittaa mielensä. On tämä tällainen vaan niin naurettavaa.
Hieno asenne! Pidä toi.

@shamaniac tarkoitti varmaan pelien esteettömyysasetuksia? Ne ovat mielestäni ihan lapsen kengissä vieläkin. Läheskään kaikissa edes kovin kummoisia ole, jos ollenkaan. Esim. Stellar Blade mulla jää kokonaan hankkimatta, koska siinä on niin hankalat painikkeet, eikä mitään (kovin kummoisia) esteettömyysasetuksia. Niitä sais olla "triljoona” kertaa enemmän peleissä, kun eivät kuitenkaan ole ns. "normaaleilta", "terveiltä" tai "tavallisilta" ihmisiltä pois.

Jos (jonkin roolipelin) hahmonluonnissa pystyy vaikka tekemään muunsukupuolisen hahmon, se ei ole multa pois, mutta joltain saattaa olla (jos sitä vaihtoehtoa ei olisi). Olen valkoinen lihaa syövä sinisilmäinen heteromies, eikä erilaiset ihmiset oo koskaan mua ahdistanut, päinvastoin sehän on vaan hyvä asia. Jokainen saa olla sellainen kuin haluaa, jos se ei oo muilta pois (ei oo esim. väkivaltainen tai muuten huonosti käyttäytyvä).

Olkoot peleissä sit body type a, b, c, d tai e, se on mulle aivan sama jos pelinkehittäjät niin haluavat tehdä. Sitä paitsi käsillähän niitä pelejä pelataan, ja tietääkseni kaikilla on kädet sukupuolesta riippumatta (ellei sitten muuta häikkää ole). :):D
 
Viimeksi muokattu:
Jotenkin itsellä ei se oma äly riitä ymmärtämään sitä, että pahoitetaan mieli siitä kun maailmaan mahtuu erilaisia ihmisiä ja heidätkin otetaan huomioon samalla tavalla, ketään ei syrjitä. Erilaisuus on rikkaus ja itse en ole ikinä halunnut olla, enkä kyllä olekaan ollut, ns. "normaali." Se on yliarvostettua, harmaata ja tylsää. Tietysti joillekin se sopii, itselleni ei. Ja voin sanoa, että koko tämän 41 vuotta kestäneen elämäni aikana, ei ole ollut kertaakaan minulta pois jos on otettu huomioon muutkin.
Tästä ei ollut alunperin käsittääkseni kenenkään kohdalla kyse. Minä nauran sitä, ettei voida antaa peleissäkään olla nimenomaan mies-/naissukupuolia, vaan valikoissa pitää nekin olla pois. Ei minua haittaisi silti pätkääkään, jos vaihtoehtoina olisi miehen ja naisen lisäksi vaikkapa muun sukupuolinen, tai mitä lie muita vaihtoehtoja sitten voikaan olla. Mutta miehen ja naisen sukupuolten olemassaolon kieltäminen tai häivyttäminen on asia, jota en tule itse missään yhteydessä hyväksymään.

Tuli muuten teidän vähemmistöjen oikeudet edellä täällä kovasti touhottavien osalta mieleeni, että mitenkäs hyvin on otettu huomioon kaiken maailman erikoisuudet, kuten jossain nelosen dokkarissa esitellyt autoihin seksuaalisesti suuntautuneet? He ovat kovin pieni vähemmistö, joita ei taideta ymmärtää ja huomioida ollenkaan. Mutta ovat raukat niin pieni ja huonosti ymmärretty vähemmistö, että missäs heille suunnatut pelit ja viihde ovat? Sellaista pitäisi kai kovasti nyt saada aikaan, kun kerran vähemmistöjen oikeudet ja niiden mahdollisimman kattava näkyvyys ovat niin pirun tärkeä asia.
 
Tuli muuten teidän vähemmistöjen oikeudet edellä täällä kovasti touhottavien osalta mieleeni, että mitenkäs hyvin on otettu huomioon kaiken maailman erikoisuudet, kuten jossain nelosen dokkarissa esitellyt autoihin seksuaalisesti suuntautuneet? He ovat kovin pieni vähemmistö, joita ei taideta ymmärtää ja huomioida ollenkaan. Mutta ovat raukat niin pieni ja huonosti ymmärretty vähemmistö, että missäs heille suunnatut pelit ja viihde ovat? Sellaista pitäisi kai kovasti nyt saada aikaan, kun kerran vähemmistöjen oikeudet ja niiden mahdollisimman kattava näkyvyys ovat niin pirun tärkeä asia.
Jätän kaiken mielettömyyden keskellä vain tämän varsin sopivasti tähän. Vanha kunnon GTA-sarja näki tämän päivän tulevan.

[Tiedän, että tämä on sanaleikki, eikä varsinaisesti liity asiaan yhtään mitenkään.]
 
vaan valikoissa pitää nekin olla pois.
Kuinka monessa pelissä näin oikeasti on, ja kuinka monta pystyy suoralta kädeltä nimeämään? En nimittäin itse muista yhtäkään isoa nimikettä, jossa olisi tuo valinta suljettu pois vaikka kehonmuotoa saisi valita.

Näin yleisesti tämä tuntuu tippuvan siihen samaan väittämään, että nykyään on kaikissa peleissä LGBTQ-kamaa, vaikka todellisuudessa se jää sinne prosentin tai kahden luokkaan, missä peleissä niitä oikeasti nähdään.

Tuli muuten teidän vähemmistöjen oikeudet edellä täällä kovasti touhottavien osalta mieleeni, että mitenkäs hyvin on otettu huomioon kaiken maailman erikoisuudet, kuten jossain nelosen dokkarissa esitellyt autoihin seksuaalisesti suuntautuneet? He ovat kovin pieni vähemmistö, joita ei taideta ymmärtää ja huomioida ollenkaan. Mutta ovat raukat niin pieni ja huonosti ymmärretty vähemmistö, että missäs heille suunnatut pelit ja viihde ovat? Sellaista pitäisi kai kovasti nyt saada aikaan, kun kerran vähemmistöjen oikeudet ja niiden mahdollisimman kattava näkyvyys ovat niin pirun tärkeä asia.
Jos ei halua, että täällä leimataan miksikään, niin sitten vastaavanlaiset mutuilut voi jättää suosiolla pois. Ihan samoja "no milloin saa mennä naimisiin koiran kanssa?" huuteluja on nähty ja kuultu ihan tarpeeksi vuosien varrella eri foobikkojen suista.
 
Mun pelaamisesta yksi suurimmista aihealueista on autoporno ja autojen perien kuolaaminen. Tänäänkin nautin siitä, että 31 tehoiltaan identtistä Aston Martin DB11:sta kisaili ja itse olin yhtä niistä ohjaamassa. Vaikea edes kuvailla miten mahtavalta Aston Martinien perässä roikkuminen ja kylkeen koputtelu tuntuu. Sitä fantasiaa voin toteuttaa vain peleissä.
 
Tuli muuten teidän vähemmistöjen oikeudet edellä täällä kovasti touhottavien osalta
Niin, tuo sinun "vähemmistöjen oikeudet edellä" on minulle AIVAN KAIKILLA SAMAT OIKEUDET. Edelleen, se ei ole minulta millään tavalla pois, että muilla on täysin samat mahdollisuudet tässä maailmassa kuin minullakin. Ja en vaan voi käsittää miten se voi joitakin ihmisiä niin paljon häiritä jos otetaan huomioon aivan kaikki ihmiset, mutta nähtävästi sinua se ottaa pannuun, en ymmärrä miksi, mutta se on todella, todella surullista.
 
Kuinka monessa pelissä näin oikeasti on, ja kuinka monta pystyy suoralta kädeltä nimeämään? En nimittäin itse muista yhtäkään isoa nimikettä, jossa olisi tuo valinta suljettu pois vaikka kehonmuotoa saisi valita.

Näin yleisesti tämä tuntuu tippuvan siihen samaan väittämään, että nykyään on kaikissa peleissä LGBTQ-kamaa, vaikka todellisuudessa se jää sinne prosentin tai kahden luokkaan, missä peleissä niitä oikeasti nähdään.


Jos ei halua, että täällä leimataan miksikään, niin sitten vastaavanlaiset mutuilut voi jättää suosiolla pois. Ihan samoja "no milloin saa mennä naimisiin koiran kanssa?" huuteluja on nähty ja kuultu ihan tarpeeksi vuosien varrella eri foobikkojen suista.
Tuo koirahomma on sitä mitä te öyhöttäjät nimenomaan otatte esiin. Kuka vain oikeasti vastuullisesti ajatteleva ymmärtää sen, ettei tuollaisia voi kukaan ajatella ok asiaksi, kun puhutaan toisen elollisen olennon hyväksikäyttämisestä ilman tämän omaa tahtoa. Mutta nuo autoihin seksuaalisesti suuntautuneet piruparat nyt eivät aiheuta kenellekään tietääkseni pahaa toiminnallaan. Eläimiin tai lapsiin seksuaalisesti suuntautuneet ja kajoavat taas ovat alinta mahdollista saastaa. Tuollaiset eivät sinänsä tähän keskusteluun kuulu, jos oikeasti ymmärtää mistä tässä puhutaan. Ei näköjään ymmärretty - mikä ei toki taas kerran yllätä lainkaan.
Niin, tuo sinun "vähemmistöjen oikeudet edellä" on minulle AIVAN KAIKILLA SAMAT OIKEUDET. Edelleen, se ei ole minulta millään tavalla pois, että muilla on täysin samat mahdollisuudet tässä maailmassa kuin minullakin. Ja en vaan voi käsittää miten se voi joitakin ihmisiä niin paljon häiritä jos otetaan huomioon aivan kaikki ihmiset, mutta nähtävästi sinua se ottaa pannuun, en ymmärrä miksi, mutta se on todella, todella surullista.
Minultakaan ei ole pois, että hahmonsa saa tehdä muun sukupuoliseksi, jos siltä tuntuu, tai vaikka vaihtoehtoja olisi enemmänkin. Minä nyt olen vain sitä vastaan, että mies ja nainen sukupuolina ja termeinä kovin usein halutaan häivyttää nykymaailmassa. Sinä ja jotkut muut täällä, ette tosiaan tunnu ymmärtävän, että en tietenkään vastusta vähemmistöille annettavia vaihtoehtoja, joihin he voivat identifioitua. Sitä en kuitenkaan hyväksy, että meitä enemmistöön kuuluvia pakotetaan ottamaan niitä vähemmistöjen vaihtoehtoja vastaan, vaikka emme sellaisista olisi sinänsä kiinnostuneita. Ja tämä suuntaus vaan koko ajan laajenee. Erityisesti viihteessä. Ei vähemmistöjen ehdoilla kuulu enemmistöä pakottaa toimimaan, kunhan vähemmistöjen perusoikeudet turvataan. Nämä asiat eivät toisiaan sulje pois, kunhan annetaan niitä valinnan vaihtoehtoja, eikä suljeta pois kokonaan sellaisia enemmistöön liittyviä asioita kuin sukupuoli jne.
 
Viimeksi muokattu:
Tuo koirahomma on sitä mitä te öyhöttäjät nimenomaan otatte esiin. Kuka vain oikeasti vastuullisesti ajatteleva ymmärtää sen, ettei tuollaisia voi kukaan ajatella ok asiaksi, kun puhutaan toisen elollisen olennon hyväksikäyttämisestä ilman tämän omaa tahtoa. Mutta nuo autoihin seksuaalisesti suuntautuneet piruparat nyt eivät aiheuta kenellekään tietääkseni pahaa toiminnallaan. Eläimiin tai lapsiin seksuaalisesti suuntautuneet ja kajoavat taas ovat alinta mahdollista saastaa. Tuollaiset eivät sinänsä tähän keskuteluun kuulu, jos oikeasti ymmärtää mistä tässä puhutaan. Ei näköjään ymmärretty - mikä ei toki taas kerran yllätä lainkaan.

Minultakaan ei ole pois, että hahmonsa saa tehdä muun sukupuoliseksi, jos siltä tuntuu, tai vaikka vaihtoehtoja olisi enemmänkin. Minä nyt olen vain sitä vastaan, että mies ja nainen sukupuolina ja termeinä kovin usein halutaan häivyttää nykymaailmassa. Sinä ja jotkut muut täällä, ette tosiaan tunnu ymmärtävän, että en tietenkään vastusta vähemmistöille annettavia vaihtoehtoja, joihin he voivat identifioitua. Sitä en kuitenkaan hyväksy, että meitä enemmistöön kuuluvia pakotetaan ottamaan niitä vähemmistöjen vaihtoehtoja vastaan, vaikka emme sellaisista olisi sinänsä kiinnostuneita. Ja tämä suuntaus vaan koko ajan laajenee. Erityisesti viihteessä. Ei vähemmistöjen ehdoilla kuulu enemmistöä pakottaa toimimaan, kunhan vähemmistöjen perusoikeudet turvataan. Nämä asiat eivät toisiaan sulje pois, kunhan annetaan niitä valinnan vaihtoehtoja, eikä suljeta pois kokonaan sellaisia enemmistöön liittyviä asioita kuin sukupuoli jne.
Et edelleenkään antanut mitään esimerkkejä tästä, jota väität tapahtuvan. Ainoastaan jatkoit tätä outoa mutuilua.

Eli ihan aiheeseen takaisin: missä peleissä on viime aikoina poistettu mies/nainen valinnat tai sinun sanojesi mukaan pakotettu muita toimimaan jollain muulla tavalla? Onko se määrä enemmän kuin tuo noin kaksi prosenttia, mistä on näyttöä?
 
Et edelleenkään antanut mitään esimerkkejä tästä, jota väität tapahtuvan. Ainoastaan jatkoit tätä outoa mutuilua.

Eli ihan aiheeseen takaisin: missä peleissä on viime aikoina poistettu mies/nainen valinnat tai sinun sanojesi mukaan pakotettu muita toimimaan jollain muulla tavalla? Onko se määrä enemmän kuin tuo noin kaksi prosenttia, mistä on näyttöä?
Taas tätä tilivelvollisuutta. Sinä olet suunnilleen viimeinen yksilö tässä maailmassa, jolle koen olevani mistään tilivelvollinen, joten jätetään asia siihen. Sinun kanssasi en edes tässä alunperin ole keskustellut, enkä ajatellut jatkaakaan. Totean vain, että tapauksia löytyy useampia, ja yhä enemmän olen törmännyt niihin siis viime aikoina. Sinun vähemmistöpropagandajärjestöjen prosentit ja tilastot eivät minua kiinnosta sinänsä lainkaan, mutta se kiinnostaa mihin itse törmään ja kuulen muidenkin törmäävän. Mutta tosiaan, en koe syytä jatkaa keskustelua kanssasi, joten turhaan vastailet enää.
 
Viimeksi muokattu:
Taas tätä tilivelvollisuutta. Sinä olet suunnilleen viimeinen yksilö tässä maailmassa, jolle koen olevani mistään tilivelvollinen, joten jätetään asia siihen. Sinun kanssasi en edes tässä alunperin ole keskustellut, enkä ajatellut jatkaakaan. Totean vain, että tapauksia löytyy useampia, ja olen niihin ihan viimeaikoinakin törmännyt, ja yhä enemmän niin on tapahtunut siis viime aikoina. Sinun vähemmistöpropagandajärjestöjen prosentit ja tilastot eivät minua kiinnosta sinänsä lainkaan, mutta se kiinnostaa mihin itse törmään ja kuulen muidenkin törmäävän. Mutta tosiaan, en koe syytä jatkaa keskustelua kanssasi, joten turhaan vastailet enää.
Eli joku tai jokin levittää jotain pakotetta, mikä pakottaa muut käyttäytymään eri tavalla, mutta siitä ei ole näyttöä ja sitä ei saa pyytää. Glaad on propagandajärjestö ja LGBTQ-asiat on verrattavissa autofiliaan ja laittomuuksiin. Mutta jos näistä kysyy tai huomauttaa niin silloin on muut ymmärtäneet väärin tai heidän kanssa ei keskustella enää.

Onhan sekin valinta.
 
Taas tätä tilivelvollisuutta. Sinä olet suunnilleen viimeinen yksilö tässä maailmassa, jolle koen olevani mistään tilivelvollinen, joten jätetään asia siihen. Sinun kanssasi en edes tässä alunperin ole keskustellut, enkä ajatellut jatkaakaan. Totean vain, että tapauksia löytyy useampia, ja olen niihin ihan viimeaikoinakin törmännyt, ja yhä enemmän niin on tapahtunut siis viime aikoina. Sinun vähemmistöpropagandajärjestöjen prosentit ja tilastot eivät minua kiinnosta sinänsä lainkaan, mutta se kiinnostaa mihin itse törmään ja kuulen muidenkin törmäävän. Mutta tosiaan, en koe syytä jatkaa keskustelua kanssasi, joten turhaan vastailet enää.
Oikeasti, minuakin kiinnostaisi esimerkki. Edes yksi. Anna YKSI esimerkki. Kun se kerta on noin kun sanot, niin kyllä helposti yksi esimerkki löytyy. Muutenhan joku voisi pitää sinua vain hölmönä joka huutelee tuollaista sontaa vain koska on itse ahdasmielinen.
 
@shamaniac tarkoitti varmaan pelien esteettömyysasetuksia?
En niinkään puhunut niistä vaan vertasin erilaiset ihmiset huomioon ottavia asioita esteettömyysasetuksiin, joita tosin nimitin siinä viestissäni termillä "helppokäyttöisyystoiminnot", mikä kai on aika lailla samaa tarkoittava asia. Mutta en siis sinänsä ottanut kantaa esteettömyyteen vaan ainoastaan viittasin että samalla lailla kuin ne ovat yleistyneet, voisi yleistyä muunkinlainen erilaisten ihmisten huomioiminen.

Tästä ei ollut alunperin käsittääkseni kenenkään kohdalla kyse. Minä nauran sitä, ettei voida antaa peleissäkään olla nimenomaan mies-/naissukupuolia, vaan valikoissa pitää nekin olla pois. Ei minua haittaisi silti pätkääkään, jos vaihtoehtoina olisi miehen ja naisen lisäksi vaikkapa muun sukupuolinen, tai mitä lie muita vaihtoehtoja sitten voikaan olla. Mutta miehen ja naisen sukupuolten olemassaolon kieltäminen tai häivyttäminen on asia, jota en tule itse missään yhteydessä hyväksymään.
Luetko sinä ikinä näitä muidenkaan viestejä kun tästä on jo kirjoitettu täällä? Ainakin minun viestini olet kertonut jättäväsi lukematta ja nyt lienen kai jollain estolistallakin. Ihmeellistä keskustelua kun näihin sinun asioihin on jo vastattu mutta et taas osaa/voi/halua/jaksa niitä sieltä lukea.

Toistamiseen: sukupuolia ei ole "häivytetty". Se on täysin turha ruksi jos sieltä hahmonluonnista löytyy valmiiksi osia, joista sen unelmaheteronsa voi rakentaa. On myös kirjoitettu että miksi se sukupuolivalinta voi pelkästään rajoittaa hahmonluontia, mutta sekään ei tietenkään sinun tutkaasi rekisteröitynyt.

Tuli muuten teidän vähemmistöjen oikeudet edellä täällä kovasti touhottavien osalta mieleeni, että mitenkäs hyvin on otettu huomioon kaiken maailman erikoisuudet, kuten jossain nelosen dokkarissa esitellyt autoihin seksuaalisesti suuntautuneet? He ovat kovin pieni vähemmistö, joita ei taideta ymmärtää ja huomioida ollenkaan. Mutta ovat raukat niin pieni ja huonosti ymmärretty vähemmistö, että missäs heille suunnatut pelit ja viihde ovat? Sellaista pitäisi kai kovasti nyt saada aikaan, kun kerran vähemmistöjen oikeudet ja niiden mahdollisimman kattava näkyvyys ovat niin pirun tärkeä asia.
Mikä ihmeen "kattava näkyvyys"? Miten se vähemmistö näkyy jos hahmoeditorissa vain on mahdollista tehdä monipuolisesti erilaisia ihmisiä. Yhtä vähän tai paljon se näkyy kuin sinun tai minun tekemä heteroukkokin. Miksei hahmoaan voi luoda vain liukusäätimillä tai osia muokkaamalla sen sijaan että on joku rajaava ja tylsä "mies/nainen"-määre? Mitä se valinta sinun käsityksesi tai ihanteesi mukaan hahmoeditorissa tekee?

Minultakaan ei ole pois, että hahmonsa saa tehdä muun sukupuoliseksi, jos siltä tuntuu, tai vaikka vaihtoehtoja olisi enemmänkin. Minä nyt olen vain sitä vastaan, että mies ja nainen sukupuolina ja termeinä kovin usein halutaan häivyttää nykymaailmassa. Sinä ja jotkut muut täällä, ette tosiaan tunnu ymmärtävän, että en tietenkään vastusta vähemmistöille annettavia vaihtoehtoja, joihin he voivat identifioitua. Sitä en kuitenkaan hyväksy, että meitä enemmistöön kuuluvia pakotetaan ottamaan niitä vähemmistöjen vaihtoehtoja vastaan, vaikka emme sellaisista olisi sinänsä kiinnostuneita. Ja tämä suuntaus vaan koko ajan laajenee. Erityisesti viihteessä. Ei vähemmistöjen ehdoilla kuulu enemmistöä pakottaa toimimaan, kunhan vähemmistöjen perusoikeudet turvataan. Nämä asiat eivät toisiaan sulje pois, kunhan annetaan niitä valinnan vaihtoehtoja, eikä suljeta pois kokonaan sellaisia enemmistöön liittyviä asioita kuin sukupuoli jne.
Eli jos hahmoeditorissa on siis mahdollisuus tehdä millainen ihminen tahansa, niin se on pakottamista? Jos se "nainen/mies"-valinta kerran on poistettu, niin onko samalla myös estetty tekemästä miestä tai naista, vai onko jätetty vain pois tuo turha määre, joka ei hahmoeditorissa lopulta merkkaa yhtään mitään.

Vai hei, pitäisikö jatkossa olla miesten ja naisten osat erikseen, niin että jos hahmossa on vaikka 80 prosenttia miesosia, niin se saa statukseksi "mies"? Jos tuo siis on jollekin niin merkittävä asia että se pitää erikseen lukea tai saada ruksata johonkin. Romanssipeleissäkään ei valita mitään seksuaalista suuntautumista hahmoeditorissa vaan se tulee sitten keskustelujen kautta luontevasti. Miksi ihmeessä siis tarvitaan joku täysin turha valinta sukupuolelle? Aina kun minä olen hahmoja peleihin tehnyt, niin minä olen itse tiennyt/ajatellut että mitä sukupuolta se on. Ei siihen tarvitse mitään tekstiä tai ruksia jossain.

Oletko edes koskaan miettinyt että ehkä tuon valinnan poisjättämiselle onkin täysin perusteltu syy, jota on tässä jo moneen kertaan toisteltu, eikä kyse ole mistään naisten ja miesten poistamisesta sukupuolista. Jos sille on jokin tarve hahmon tiedoissa, niin totta kai se kannattaa siellä olla, mutta tässä on jo moneen kertaa mutuiltu että se on yleensä ollut enemmän rajoite kuin asia, josta jotenkin hyötyisi.

Taas tätä tilivelvollisuutta. Sinä olet suunnilleen viimeinen yksilö tässä maailmassa, jolle koen olevani mistään tilivelvollinen, joten jätetään asia siihen. Sinun kanssasi en edes tässä alunperin ole keskustellut, enkä ajatellut jatkaakaan. Totean vain, että tapauksia löytyy useampia, ja olen niihin ihan viimeaikoinakin törmännyt, ja yhä enemmän niin on tapahtunut siis viime aikoina. Sinun vähemmistöpropagandajärjestöjen prosentit ja tilastot eivät minua kiinnosta sinänsä lainkaan, mutta se kiinnostaa mihin itse törmään ja kuulen muidenkin törmäävän. Mutta tosiaan, en koe syytä jatkaa keskustelua kanssasi, joten turhaan vastailet enää.
Taas tätä valikoivaa keskustelua, jossa "vääriä" mielipiteitä omaavat estetään tai jätetään huomiotta. Möyhkätään kuitenkin itse ja kerrotaan että todisteita kyllä on mutta ei tässä nyt oikein viitsi tai jaksa niitä etsiä tai linkittää, mutta törmätty on paljonkin että on kyllä, juu.

Tilivelvollisuus on myös aika erikoinen kritiikki kun itse ensin esittää väitteitä, ja sitten kokee että "ei ole tilivelvollinen". Kannattaisi vähän paremmilla eväillä ehkä tulla "keskustelemaan" jos homma menee aina siihen että "sinulle en kerro" tai joku pistetään estolistalle. Kertoo kyllä aika paljon siitä että onko niitä todisteita tai argumentteja olemassa vai ei.
 
Oikeasti, minuakin kiinnostaisi esimerkki. Edes yksi. Anna YKSI esimerkki. Kun se kerta on noin kun sanot, niin kyllä helposti yksi esimerkki löytyy. Muutenhan joku voisi pitää sinua vain hölmönä joka huutelee tuollaista sontaa vain koska on itse ahdasmielinen.
Olette te sellaisia velikultia! Vai pitäisikö sanoa henkilökultia? Ai niin, ja Googlesta kyllä löytää, jos on pakko saada tietää esimerkkejä…
 
Miksi ihmeessä koetaan tuollaiset näkemykset suoraan ahdasmielisiksi kun itse ainakin taas tulkitsen täysin VAPAAmielisiksi eli totta helvetissä jokainen mielipide on jokaisen oma ja sitä omaa mielipidettä asiasta kuin asiasta pidän tärkeänä vaikka se sotisikin jonkun muun omaa agendaa vastaan..
 
Ei se kukkokaan käskien laula. Eli ei tule esimerkkiä. Ei jäädä siis odottamaan - ellei haluta ihan hassuksi heittäytyä.
No halusin vain esimerkin senkin vuoksi kun olen huomannut, että kun joltain sellaista pyytää, vastaus on aina "Katso Googlesta" ja se vastaus tulee kun ei ole antaa sitä esimerkkiä. Toistellaan vain samaa mantraa kuin papukaijat mitä kuullut joltain tai lukenut jostain, koska sattuu sopimaan siihen omaan pieneen ajatusmaailmaan. Eli suomeksi: sinulla ei ole antaa yhtäkään esimerkkiä.
 
No halusin vain esimerkin senkin vuoksi kun olen huomannut, että kun joltain sellaista pyytää, vastaus on aina "Katso Googlesta" ja se vastaus tulee kun ei ole antaa sitä esimerkkiä. Toistellaan vain samaa mantraa kuin papukaijat mitä kuullut joltain tai lukenut jostain, koska sattuu sopimaan siihen omaan pieneen ajatusmaailmaan. Eli suomeksi: sinulla ei ole antaa yhtäkään esimerkkiä.
Suosittelen toki ajattelemaan noin, jos siitä tulee jotenkin parempi mieli.
 
Olen yleensä pysynyt pois näistä keskusteluista, kun en koe itselläni olevan niihin mitään annettavaa. Ei minulla oikeastaan olekaan, mutta kunhan nyt kirjoittelen.

Minusta vähemmistöjen - otetaan nyt esimerkkinä vaikka tässä esillä olevat sukupuolivähemmistöt - eriarvoistaminen "normaaleista" ihmisistä osoittaa lähinnä koulukiusaaja-asennetta. Itseään heikommassa asemassa olevan ihmisen tai ihmisryhmän ottaminen vähättelyn tai äärimmäisemmässä tapauksessa vihapuheen maalitauluksi on henkistä epäkypsyyttä. Korostettakoon, että tältä foorumilta suoranaista vihapuhetta löytyy onneksi aika vähän (kiitos moderaattoreille), mutta systemaattista tiettyjen ryhmien vähättelyä tai eriarvoistamista valitettavasti kuitenkin joutuu aika ajoin lukemaan. Tällaisen eriarvoistamisen normalisoinnista on loppujen lopuksi yllättävän lyhyt matka vihapuheeseen.

Tämän asenteen voi verhota vaikkapa "perinteisten" arvojen puolustamiseksi, mutta pohjimmiltaan en silti ymmärrä, mistä eriarvoistamiselle syntyy tarve. Tuleeko ns. lyödyn lyömisestä jollakin tavalla hyvä fiilis, vai onko taustalla oikeasti huoli tai pelko siitä, että "normaalin" ihmisen asemaa jotenkin uhattaisiin vähemmistön toimesta?

En viittaa mihinkään tiettyyn viestiin tai kirjoittajaan, mutta jos tästä tunnistaa oman kirjoitustyylinsä, niin asiaa voi pysähtyä hetkeksi ajattelemaan.
 
Olen yleensä pysynyt pois näistä keskusteluista, kun en koe itselläni olevan niihin mitään annettavaa. Ei minulla oikeastaan olekaan, mutta kunhan nyt kirjoittelen.

Minusta vähemmistöjen - otetaan nyt esimerkkinä vaikka tässä esillä olevat sukupuolivähemmistöt - eriarvoistaminen "normaaleista" ihmisistä osoittaa lähinnä koulukiusaaja-asennetta. Itseään heikommassa asemassa olevan ihmisen tai ihmisryhmän ottaminen vähättelyn tai äärimmäisemmässä tapauksessa vihapuheen maalitauluksi on henkistä epäkypsyyttä. Korostettakoon, että tältä foorumilta suoranaista vihapuhetta löytyy onneksi aika vähän (kiitos moderaattoreille), mutta systemaattista tiettyjen ryhmien vähättelyä tai eriarvoistamista valitettavasti kuitenkin joutuu aika ajoin lukemaan. Tällaisen eriarvoistamisen normalisoinnista on loppujen lopuksi yllättävän lyhyt matka vihapuheeseen.

Tämän asenteen voi verhota vaikkapa "perinteisten" arvojen puolustamiseksi, mutta pohjimmiltaan en silti ymmärrä, mistä eriarvoistamiselle syntyy tarve. Tuleeko ns. lyödyn lyömisestä jollakin tavalla hyvä fiilis, vai onko taustalla oikeasti huoli tai pelko siitä, että "normaalin" ihmisen asemaa jotenkin uhattaisiin vähemmistön toimesta?

En viittaa mihinkään tiettyyn viestiin tai kirjoittajaan, mutta jos tästä tunnistaa oman kirjoitustyylinsä, niin asiaa voi pysähtyä hetkeksi ajattelemaan.
En tunnista sinun suoraan viittaavan kirjoituksiini, mutta tunnistan kyllä sen mahdollisuuden, että sinä joidenkin muiden tavoin täällä ymmärrät väärin sen mistä olen tyytymätön. En ole sinänsä vähemmistöjä vastaan mitenkään. En kuitenkaan ole kiinnostunut vähemmistöjen erityisesti jalustalle nostamisesta. Suon kuitenkin jokaiselle valinnan vapauden. Itse kannatan nimenomaan sitä, että esim. pelien hahmoille annetaan niitä itse tehtäessä perusasetelma, eli biologiset sukupuolet valittaviksi, mutta niiden lisäksi mahdollisia määritelmiä, joihin vähemmistöt voivat identifioitua. Vaihtoehto voi olla myös vaikkapa sukupuolettomuus. Se, että häivytetään biologiset sukupuolet kokonaan ja sanotaan sen olevan tasapuolisuutta, ettei biologisia sukupuolia enää tuoda esiin vaihtoehtoina on kuitenkin valheeseen perustuvaa tasapuolisuutta, ja sellaista en sinänsä voi kannattaa.

En kannata myöskään sitä, että tasapuolisuutta tai tasa-arvoa haetaan sillä, että laitetaan enemmistö ottamaan väkisin vastaan vähemmistöjen asioiden korostunutta esille tuomista ja manipulatiivista normalisointia. Ei se ole demokratiaa, vaan tietynlainen demokratian irvikuva, kun ei kestetä sitä, että joku ns. normista poikkeava asia on epänormaalia, ja sitten yritetään asiaa kovasti ”normalisoida” ja sitä kautta saada se jotenkin helposti hyväksyttäväksi, kun ei osata hyväksyä sellaista joka on selvästi normista poikkeavaa eli loppujen lopuksi epänormaalia. Ei se epänormaali silti ole paha asia, eikä sen perusteella pitäisi ketään tietenkään vihata. Mutta missään tapauksessa ei nimenomaan sen epänormaaliuden ylikorostamisen kautta pitäisi yrittää tehdä asiasta ns. normaalia, vaan pitäisi oppia vain ”kestämään” sitä harvinaisemmin esiintyvää ”epänormaaliutta”. Ja sinänsä olemaan pelkäämättä erilaisuutta, mutta myöskään tuomatta sitä erikseen jalustalle ylikorostuneesti.

Voin vannoa ja vakuuttaa, että olen viimeinen ihminen joka kiusaisi yhtään ketään tässä maailmassa. Olen aikoinaan ollut vakavasti ja väkivaltaisesti kiusattuna yläasteella kahden vuoden ajan ja sain niin voimakkaita traumoja, että vasta myöhemmin aikuisiällä sain vähitellen työstettyä tuosta kiusaamisesta, sen väkivallasta ja jatkuvasta julkisesta nolaamisesta tulleen käsittämättömän vaikean esiintymiskammon pois, ja itse asiassa nyt jo yli parin vuosikymmenen ajan olen pitänyt lukuisia puheita vuosittain useiden satojen ihmisten edessä, ja enimmillään jopa yli 3000 ihmisen edessä. Työtä se vaati, ja sellaista itsensä hyväksymisen opettelua. Tein sen kuitenkin hyvin pitkälle yksin saamatta sen enempää erityistä tukea mistään. Tuon lisäksi olen alle 10-vuotiaana joutunut tukemaan yksinhuoltajaäitiäni vakavien mielenterveysongelmien kanssa ja olemaan väliaikaisesti isovanhempien luona pidempiä jaksoja, kun äiti joutui käymään hoitojaksoissa muualla. Äitini toipui myös vähitellen useiden vuosien aikana ja opiskeli itsensä myöhemmin aikuisopiskelulla hoitoalalle, ensin lastenhoitotyöhön ja sitten myöhemmin vanhustenhoitotyöhön. Mutta tuolle alle 10-vuotiaalle nuo edellämainitut kuviot olivat todella kova pala, ja sitten joskus alle 11-vuotiaana sairastuin lapsuuden ajan masennukseen, johon sain sinänsä erinomaiselta miespuoliselta kasvatusterapeutilta todella hyvää tukea, ja toivuin tilanteesta sitä seuranneen vuoden aikana, sitten toki joutuakseni vielä yläasteella tuohon vakavaan koulukiusaamistilanteeseen.

Pitkä ja kivinen on siis ollut tieni, ja kuitenkin voin lopulta omalla kohdallani allekirjoittaa sen vanhan kliseen, että mikä ei tapa, se vahvistaa. Sain lopulta itseni kuntoon ja sain edettyä myöskin vähitellen ammatillisesti asemaan, jossa pystyn vaikuttamaan asioihin, ja ennen kaikea auttamaan nimenomaan heikommilla olevia ja avun tarpeessa olevia ihmisiä. Tähän asemaan pyrkimisessä suurena vaikuttimena ovat olleet juurikin omat vaikeuteni ja nuo traumaattiset kiusaamisen kokemukseni. Olen auttanut ihmisiä työssäni siis hyvin monipuolisesti erilaisissa ongelmissa, ja joukkoon mahtuu aivan valtava määrä myös sellaisia ihmisiä, jotka tavalla tai toisella ovat kuuluneet johonkin vähemmistöön. Olen heitä kunnioittanut, arvostanut ja auttanut aivan samalla tavalla kuin ketä tahansa muutakin apuani tarvinnutta, ja toki myös varmistanut, että heidän juridiset oikeutensa otetaan ehdottomasti aina huomioon eikä syrjintää pääse tapahtumaan. Silti en suostu ketään asettamaan jalustalle mihinkään vähemmistöön kuulumisen kautta. Jos joku ansaitsee jalustalle nostamisen, sen pitää tapahtua persoonan, kykyjen tai näyttöjen pohjalta.

Oma kaikkien aikojen laulajasuosikkini on Freddie Mercury, ja hänen lahjansa olivat aivan uskomattomat ja kiistattomat. Hänen sukupuolinen suuntautuneisuutensa ei kuitenkaan koskaan ollut minulle tärkeä asia, eikä hän sen puolesta kiinnostanut minua millään tavalla. Hän oli kuitenkin jumalainen laulaja ja esiintyjä, ja sillä hän sai minut ihailemaan häntä ja pitämään hänestä valtavasti. Silti tuo hänen seksuaalinen suuntauksensa itsessään oli minulle merkityksetön asia suuntaan tai toiseen.

Pointtina tässä nyt on se, että täällä on aika ehdoton tietyn ääripään suhtautuminen näissä vähemmistöihin liittyvissä asioissa, eikä oikein haluta ymmärtää sitä, että täällä ei kukaan, ainakaan minun tietääkseni, ole millään tavalla puhunut vähemmistöjä vastaan mitään. En minä, eikä kukaan muukaan. Kyse on ennemminkin siitä millä suuntauksella ja millä keinoin vähemmistöjen asioita ajetaan. Itse vastustan ylipäätään vähemmistöjen asioiden liiallista erikseen korostamista, mutta ehdottomasti ajan jokaisen yksilön oikeuksia eteenpäin, kuului hän mihin tahansa vähemmistöön, joka ei sinänsä väkivallalla tai muillakaan keinoin aiheuta muille ihmisille fyysistä, henkistä tai taloudellista vahinkoa,
 
Viimeksi muokattu:
Ylös Bottom