Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)

Henkilökohtaiset avautumiset (jotka eivät kuulu ketjuihin joissa ne on esitetty)

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja maagiset
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Pointti oli ottaa jotain, mikä on halpa harrastus koska se urheilutilausten ottaminen esimerkiksi on sitä että otetaan joku kalliimpi esimerkki, mihin verrata. Itse harrastus voi olla mitä tahansa. Voi siihen tilalle ottaa mitä tahansa muuta ilmaista tai halvempaa kuin Game Pass. Ei kannata tarttua siis vain siihen mikä se esimerkkini sattui olemaan.
Niin, no ainakin niiden kohdalla, jotka ovat urheilutilauksia käyttäneet, niin en näe, miksi he eivät tällaista vertailua tekisi, tai miksi se olisi itsepetosta. Minulla ob esimerkiksi rally.tv -tilaus ja se on kyllä halvempi kuin GP premiumin uusi hinta. Käytän sitä periaatteessa kyllä vähemmänkin kuin nykyistä GP Ultimatea, etenkin kun huomioon, että nettipelaamisesta joutuisi kuitenkin maksamaan vähintään sen Coren verran.

Saahan niitä vertailla mutta minun pointtini oli se, että kaiken saa tuntumaan halvemmalta tai kalliimmalta jos valikoi sopivan verrokin. Ei minulla muuta pointtia siihen ollut.
Tottakai, siinähän jokaisen täytyy sitten itse miettiä, että missä vaihtoehdossa on paras "hyötysuhde". Hinta itsessäänhän ei vielä kerro kuin rahallisen arvon.


Kiviä kerätään ihan oikeasti ja vaikka ei yleistä olisikaan niin kysy vaikka lapsilta että kiinnostaako. Samoin kepit on kovia keräilykohteita. Mutta siis ihan aikuisetkin kerää kiviä, olkoonkin että ei tässä se kivien keräily tosiaan ollut se pääpointti. Mutta pakko kyllä vähän silti puolustella kivien keräilyä kun sitä nyt kerran näin ivataan. Itse en niitä keräile mutta pappani teki niistä jopa koruja. Tosin osa niistä kivistä saattoi olla jo arvokkaampaakin ainesta, joten en osaa sanoa olisiko ollut halvempaa kuin Game Pass. Samoin siihen tarvitaan hiontavehkeet ja muut myös kaveriksi. Mutta toki keräily ja hionta tai korujen teko on sitten jo nekin eri asioita.
Ei ole tai ollut uhata kivien keräilyä, pointtini vain oli, että se ei mielestäni ole ollenkaan yhtä relevantti verrokki kuin urheilutilaukset. Perustelut mainitsin jo aikaisemmassa viestissäni. Lapsia ei täältä taida paljoa löytyä, mutta joo, varmaan täällä ainakin jonkun lapsilla voi tämä ollakin harrastuksena. Sitten kun aletaan hankkimaan niitä mineraalikiviä vähän enemmän "tosissaan", niin eihän sekään halpaa ole. "Se ei ole harrastus eikä mikään, jos siihen ei mene kaikki rahat ja aika" ja niin edelleen. Ja kyllä, laskisin itsekin korujen tekemisen sitten jo eri asiaksi.


Tilauspalvelut ei kuitenkaan ole asioita, joita kannattaa suoraan verrata. Sisällöllä on ensinnäkin merkitystä ja varmaan joku MTV Katsomo on vähän eri tason juttu kuin vaikkapa Netflix. Sitten vielä se että pelit ja urheilu on myös ihan eri juttuja vaikka olisivatkin samalla maksutavalla ostettavissa.
Niin, kaikki on suhteellista ja riippuu sitten henkilöstä, että miten perusteellisesti jaksaa alkaa vertailua tänne foorumille tekemään. En siis sano, että se mitenkään väärin on, mutta en välttämättä jaksa Itse alkaa tekemään kovin syvää analyysiä eri palveluista, joten suht yleinenkin taso voi riittää. Riippuu ihan, miten sattuu olemaan aikaa ja kiinnostusta. Toki näistä syvällisemmistä vertauksista voi saada itsekin uusia näkökulmia, joten ihan tervellutta tietoa jos joku semmoisia jaksaa tehdä.

Saa vertailla mutta ei siinä minusta ole muuta kuin itsepetosta, jolla voi väittää että GP on halpa koska joku urheilutilaus on kalliimpi. Samalla logiikalla siis myös GP on kallis jos vertaa halvempaan tilauspalveluun. Ei tarvitse kuin etsiä sopiva vertauskohde ja saa perusteltua mitä tahansa kuten haluaa.
Mielestäni urheilutilauksiin vertaaminen ei edelleenkään ole itsepetosta sinänsä, se on varsin yleinen menoerä keski-ikäisillä miehillä, joita täältä foorumilta käsittääkseni suht paljon löytyy ja esimerkiksi omalta työpaikalta löytyy sitten jo liikaakin(?) Toki kaikki riippuu siitä, millä tarkoitusperällä se vertailukohta on valittu. En kuitenkaan usko, että se on tässä tapauksessa otettu esimerkiksi vain sen takia, että ne tilaukset yleensä sattuvat olemaan kalliimpia kuin GP:n uudet hinnat, vain myös siksi, että niiden käyttäjiä löytyy täältä foorumilta ja varmasti aika lailla jokaisen lähipiiristä. Sama siis kivien keräämiseen kanssa, se ei ole minulle henkilökohtaisesti relevantti vertailukohta. Tietysti on tervetullutta tarkastella vertailukohtia kriittisesti, ei siinä mitään.

Tällaisia eri viihdekategorioiden palveluita on kieltämättä hankala verrata objektiivisesti muuten kuin hinnan puolesta (ja jossain määrin sisällön laajuuden puolesta, jos niissä nyt sattuu olemaan selvä ero), joten nämä ovat hyvin subjektiivisia asioita. Yleensä subjektiivisista asioista puhuminen on kuitenkin mielenkiintoisempaa kuin objektiivisista, jälkimmäisissä kun ei välttämättä ole sitten niin paljoa tunteita herättäviä aspekteja ja kaikki perustuu faktoihin. Toki kiinnostavasta aiheesta voi sinänsä olla viihdyttävää vertailla eri vaihtoehtoja ihan faktojenkin pohjalta toki, mutta silloin vertaaminen hyvin erilaisten asioiden kesken on mielestäni vielä ongelmallisempaa tai suorastaan turhaa, kuin subjektiivisempien asioiden kohdalla. Esim. on mielestäni mielekkäämpää verrata vaikkapa autoharrastusta erilaisuudestaan huolimatta mihin tahansa urheiluharrastukseen fiilispohjalta ja kulujen sekö ajankäytön osalta kuin verrata täysin erilaisia asioita faktojen pohjalta, kuten että Ferrari F40:ssä on 471 hevosvoimaa, mutta Wärtsilän tehokkaimmassa diesel-moottorissa on 107390 hevosta. Ei siitä paljoa juttua irtoa, ainakaan minulta, mutta heti kun puhutaan jostain subjektiivisemmasta, esimerkiksi harrastuksista jotka jakavat samat resurssit (edelleen, raha, aika) ja joiden tarkoitus minulle henkilökohtaisesti on palautuminen töistä ja pienlapsiarjesta, niin johan voin lähtökohtaisesti verrata vaikka mitä, vaikka sitten sitä kivien keräämistä. Mutta se kun ei itseä sen enempää enää kiinnosta (lapsena sitäkin varmaan tuli vähän tehtyä), niin ei tosiaan osu minulle se vertailukohta, erityisesti kun en asiaan ole sen enempää vihkiytynyt.

Varmaan se keskeisin juttu tässä nyt on se, että minun nähdäkseni tässä ei haettu vertailukohtia ihan vain itsepetoksen vuoksi, vaan ihan vilpittömästi haettiin relevantteja harrastusvaihtoehtoja. Lasten harrastuksia tähän on mielestäni vähän turha tuoda, ellei ne osittain ole omiakin/yhteisiä harrastuksia siinä samalla. Ne lapsen täysin omat harrastukset tulevat menemään itsellä enemmän muihin kulukategorioihin, kuin "omat harrastukset" -kategoriaan. Mutta tämäkin on toki ihan jokaisen henkilökohtainen valinta, miten asioita lokeroi tai on lokeroimatta.
 
Tottakai, siinähän jokaisen täytyy sitten itse miettiä, että missä vaihtoehdossa on paras "hyötysuhde".

Tämähän se on. Videopelien lisäksi toinen intohimoni on perhokalastus ja siihen olen tuhlannut useita satasia (tuhansia?) euroja, jos mukaan lasketaan kaikki ulkomaanmatkat, mitä olen tehnyt, kun on pitänyt vapa kädessä rymytä pitkin maailmaa kalojen perässä. Silti jokaisen euron olen mielihyvin upottanut tähän harrastukseen.

Sitten taas videopelistä en suostu ikimaailmasssa maksamaan sen 80€, mitä niistä nykyään pyydetään. Yksikään peli ei vaan ole mielestäni sen arvoinen.
 
Ja suoraan sanoen yksi iso syy, miksi myös ymmärsin tuon sitten minuun kohdistuneena, oli se, että eräässä toisessa ketjussa heitit juuri siihen tyyliin, että jos en jostakin tietystä asiasta pitänyt jossakin pelissä, niin sitten pitäisi pelatakin jotain ihan muuta peliä.
Anna mun kaikki kestää. Miten ihmeessä voit tällaista edes keksiä. En oo missään vaiheessa sanonut jos Ippe ei tykkää räknärökistä, nii pelatkoon Skyrimiä. Miksi ihmeessä näin sanoisin? En ymmärrä.
 

Oliko tällä viikolla vai edeltävällä kanssa joku juttu kyseisellä sivustolla, jossa oli selvä virhe, mutta tämä menee jo pyhäinhäväistyksen puolelle. Bungieta ei mainita sanallakaan, mutta 343i saa sitten krediitit tekoälyltä ja Lehtonen ei edes sen vertaa vaivaudu oikolukemaan allekirjoittamaansa uutista. Pistää vähän miettimään, paljonko tuossa jutussa on muutenkaan valistunutta näkemystä...
 

Oliko tällä viikolla vai edeltävällä kanssa joku juttu kyseisellä sivustolla, jossa oli selvä virhe, mutta tämä menee jo pyhäinhäväistyksen puolelle. Bungieta ei mainita sanallakaan, mutta 343i saa sitten krediitit tekoälyltä ja Lehtonen ei edes sen vertaa vaivaudu oikolukemaan allekirjoittamaansa uutista. Pistää vähän miettimään, paljonko tuossa jutussa on muutenkaan valistunutta näkemystä...
Eikä Master Chiefin nimi ole mikään John Halo, vaan John-117. Halo ei ollut myöskään ensimmäinen peli, jossa yksi tatti ohjasi liikuntaa ja toinen katsomista.

Outoja lapsuksia tosiaan.
 
Bungieta ei mainita sanallakaan, mutta 343i saa sitten krediitit tekoälyltä ja Lehtonen ei edes sen vertaa vaivaudu oikolukemaan allekirjoittamaansa uutista

Juuri sanoin samaa, kun luin tämän. Todella erikoinen virhe, varsinkin tuossa laajuudessa ja ammattilaisilta.

Sisällön ydin toki totta, Halo on yksi merkittävimmistä peleistä koskaan, mutta olisihan sitä voinut myös Bungielle tästä kiitosta jakaa.

Eikä Master Chiefin nimi ole mikään John Halo, vaan John-117

Artikkelissa toki myös todetaan:

Tämä, toisin kuin Master Chiefin nimi, ei ollut vitsi
 
:D No niin. Katos kun tiedä noista mitään niin toivoisin että avaat hiukan mikä on anti xyz ja mikä on.. öö ei anti abc. (onko tämä antianti?)
Heittoni ei näköjään toiminut. Tarkoitin et ND tekee hyviä MAGA-vastaisia WOKE-pelejä, ja tarkoitan tällä sitä että ne haastaa ummehtuneita käsityksiä. Ja muutenkin ovat tarinavetoisten pelien parhaimmistoa. En vaan halunnut suoraan noita sanoja käyttää pelin ketjussa, enkä käytä. Niille asioille on omat ketjunsa.
Ja että mitenkä se liittyy tähän pelin julkkari traileriin.
Ei mitenkään. Vaan edellisiin studion peleihin.
 
Aina jaksan kyllä yllättyä sitä kuinka suomalaiset ovat omaksuneet jenkkien kulttuurisodat ja täälläkin foorumilla niitä sotii. Jotenkin itseä ainakin uuvuttaa jenkkien touhut enkä niitä jaksaisi kauheammin seurata, mutta mikäs siinä jos siitä kiksinsä saa. Voisi luulla että pelien anti olisi se ilo ja viihdyke eikä se että se suututtaa muita.
 
Kiitos keskustelun yleisessä politiikkakeskustelussa, sain nyt varoituksen ja lähettämäni viestit poistettiin missä erehdyin kysymään missä valehtelua tapahtui. Jotkut itkee isyydestä, toiset jotain muusta, venäjällä sensuuri on normi. Katotaas kauan tämä viesti täällä viihtyy. Ja että millon tulee banaania kun täällä tästä(kin) avaudun.
Ihan vittuillakseni otan screenshotin tästäkin kun pelkään että YP sen poistaa sekunneissa.
 
Kiitos keskustelun yleisessä politiikkakeskustelussa, sain nyt varoituksen ja lähettämäni viestit poistettiin missä erehdyin kysymään missä valehtelua tapahtui. Jotkut itkee isyydestä, toiset jotain muusta, venäjällä sensuuri on normi. Katotaas kauan tämä viesti täällä viihtyy. Ja että millon tulee banaania kun täällä tästä(kin) avaudun.
Ihan vittuillakseni otan screenshotin tästäkin kun pelkään että YP sen poistaa sekunneissa.
Viestisi poistettiin koska väänsit samasta asiasta johon oli vastattu ja kirjoituksesi alkoivat käydä entistä enemmän aggressiviisemmiksi. Nyt itse kukin ottaa etäisyyttä aiheeseen ja keskittyy johonkin kivempaan, oli se sitten perheet tai kissanpennut tai letut.
 
Viestisi poistettiin koska väänsit samasta asiasta johon oli vastattu ja kirjoituksesi alkoivat käydä entistä enemmän aggressiviisemmiksi. Nyt itse kukin ottaa etäisyyttä aiheeseen ja keskittyy johonkin kivempaan, oli se sitten perheet tai kissanpennut tai letut.
Joo ja mä raportoin sut ylläpidolle. Sinä et vastannut kysymykseeni kun väitit minua tai lähdettä valehtelijaksi. Vaan poistit koko kommenttini kaikkineen.
Hullun puuhaa varmaan raportoida mitään kun olet ylläpitoa itsekin.

p.s. riitti se yksi kerta kun sanoit minua valehtelijaksi. minkä jo kumosin. Niinkun tuolla sanoin aiemmin, tuo on aika raskas syytös heittää ilman että pystyy sitten myös sen perustella. itse nimittäin vihaan valehtelijoita. kutsuu jotain valehtelijaksi munatuntumalla on aika paskaa.. anteeksi vaan
 
Entry level PC heidän sanojensa mukaan eli veikkaisin 500-800$, lähempänä tuota 800$ jos veikata pitää.

450 dollarin konsoli ei voi oikeasti olla kaikilta osin yhtä hyvä

Ei ole suoraan kummallekaan teistä tämä, mutta itseä monesti ärsyttää jenkkien keskiössä olo niin jotenkin särähtää että suomalaisella foorumilla puhutaan jenkkien dollareista. Puhutaanko euroista mieluummin?
 
Ei ole suoraan kummallekaan teistä tämä, mutta itseä monesti ärsyttää jenkkien keskiössä olo niin jotenkin särähtää että suomalaisella foorumilla puhutaan jenkkien dollareista. Puhutaanko euroista mieluummin?
Ongelma tässä on se, että monesti dollarihinnat paljastetaan ennen eurohintoja. Valitettavasti myös monesti ne hinnat kääntyy suoraan euroiksi tai siihen tulee jopa jotain Eurooppa/Suomi -lisää päälle.

Omaan makuun dollarihinnoista voisi siis hyvin puhua varsinkin jos eurohinnat ei ole tiedossa tai jos eri tuotteiden hintoja vertaillaan.
 
Ongelma tässä on se, että monesti dollarihinnat paljastetaan ennen eurohintoja. Valitettavasti myös monesti ne hinnat kääntyy suoraan euroiksi tai siihen tulee jopa jotain Eurooppa/Suomi -lisää päälle.

Omaan makuun dollarihinnoista voisi siis hyvin puhua varsinkin jos eurohinnat ei ole tiedossa tai jos eri tuotteiden hintoja vertaillaan.
Tavallaan ymmärrän, mutta usein ei ole dollarihinnatkaan tiedossa ja silti spekuloidaan dollareissa.
 
No esim. tässä tapauksessa spekulointi tapahtuu yleisemminkin pääasiassa dollareissa. Jostain syystä varsinkin amerikkalaisten tuotteiden hinnoittelukeskusteluissa dollarihinta on se keskeisempi ja sitten Suomessa mietitään, millainen suomilisä tulee päälle. En näe järkeväksi rajoittaa keskustelua Suomihintoihin. USA:ssa myös hinnanmuodostus on erilaista ja liikevaihtovero maksetaan erikseen.
 
Voi hitto sentään. Menin eilen maksamaan yhden laskun joka oliki jo maksettu. Että osaa ketuttaa. No kyllä mä sen varmaan saan palautuksena tililleni koska se lasku oli sellainen ettei sitä voi vähentää seuraavasta laskusta koska yksittäinen lasku
 
Vaikka liittyykin osittain Arc Raidersiin, niin siirrän varmuuden vuoksi keskustelun peligenreistä tänne.

No onhan nämä nyt ihan erityylisiä pelejä ja todellakin ihan eri genren pelejä. Ensinnäkin Helldiversissa ei ole mitään varsinaista loottia mitä kerätään vaan siinä on tehtäviä mitä käydään suorittamassa. Lootti on oleellinen ja iso osa Arcia.

Helldiversissa, kuten jo sanoit, ei ole PVP:tä mikä on valtava ero siihen fiilikseen mikä näistä tulee, joutuu pelkäämään AI:n lisäksi myös muita pelaajia ja joskus taas voi kohdalle osua pelaajia, jotka haluaa auttaa.

Arcissa kun kuolet niin menetät kamat, eikä sinulla ole mahdollisuutta saada niitä soulsien tyyliin takaisin muutakun ottamalla uuden runin ja loottimalla uusia mestoja. Et voi palata paikkaan johon kuolit ja kerätä kamoja, koska ne on jonkin toisen pelaajan taskussa plus jokainen runi on uusi. Helldiversissa taas valitset tehtävän mitä lähdet suorittamaan ja kun olet sen suorittanut niin poistut paikalta. Halutessasi voit tehdä jootain sivutehtäviä. Mutta kuollessasi et varsinaisesti menetä mitään ja voit yrittää heti uudestaan. Sinulla on myös useampia ”elämiä” Helldiversissa eli kuolema ei tarkoita heti game overia toisin kuin Arcissa (tai muissa extraction shootereissa).
Kyllä tässä varmaan on vastaajastakin kiinni miten eri tyylisinä näitä pitää.

Itse koen että Helldiversissa on "loottia", sillä itse ainakin menen nimenomaan niiden resurssien perässä asioita tekemään ja paikkoja tutkimaan. Ei se yhtä monipuolista ole kuin monien muiden pelien lootti mutta itse lasken lootiksi kaikki resurssit mitä peleissä kerätään. Tomb Raidereissakin on loottia kaikki kerättävä kulutustavara vaikka peli muuten onkin täysin erilainen.

PvP on tosiaan merkittävä ero, joten se taitaa olla se isoin erottava tekijä.

Arc Raidersissa ei siis voi palata tappamaan "varasta" ja ottamaan kamoja takaisin? Eikö jossain soulseissakin sielut menneet joskus jonkin vihulaisen taskuihin vaikka se harvinaista olikin ja silloin ne sai takaisin vain kyseisen vihun tappamalla. Vai muistelenko jotain eri peliä? Bloodborne? Sekiro? No ei Helldiversissakaan pysty palaamaan kamoja hakemaan, joten se olisi yhä samanlainen homma. Tosin pelissä kyllä on elämiä, joten yksi tai useampi kuolema on ihan normihommaa, mikä erottaa pelin jo Arc Raidersista selkeämmin.

Vaan kyllähän Helldiversissa menettää asioita kuollessa, tai siis tarkemmin tehtävän epäonnistuessa ja/tai elämien loppuessa. Ne kyseisen pelin lootit, joilla ostetaan uusia aseita ja muita juttuja. Ne minä todellakin lasken lootiksi.

No mutta joo, tässä vähän kuin itsellenikin listasin näitä eroja, joten onhan noita. Tosin yhä oma ajatus on se, että molemmat on sen verran samanlaisia että kokisin vähän turhankin samanlaiseksi pelaamiseksi. Samoin voisin kokea vaikka pelatessani TPS & FPS-räiskintöjä, sillä molempien ydinmeiningin saatan kokea niin samanlaiseksi että ovat minulle "sitä samaa". En toki väitä että ovat samaa genreä ja nyt tosiaan tuli selvemmäksi miten Helldivers ja Arc Raiders eroaa. Eikös sitä muuten ollut olemassa vielä Looter Shooteritkin, joten meikäläiselle lisää "samoja" pelejä. :D

Tuo miksi koen nuo samanlaisiksi johtunee tosiaan siitä, että sitä tulee painotettua jotain yhtä tai paria pelin osa-aluetta ja ajateltua vaikka lootin keräämisen kautta että "tässähän tehdään samaa". Yleisesti tietysti en ala väittämään samanlaisiksi peleiksi.

Vähän off topic jo mutta toinen loistava extraction shooter, Hunt Showdown idea taas on seuraava: spawnataan kenttään, etsitään kolme vihjettä, joiden avulla löydetään ison monsun olinpaikka, tapetaan se, odotellaan, että sen saa karkotettua, napataan tältä bounty ja koetetaan päästä bountyn kanssa extractille. Koko tämän ajan useampi muu tiimi yrittää samaa asiaa ja yrittää saada sinut hengiltä ja varastaa bountyn itselleen. Jos kuolet menetät hahmon, jolla pelasit ja kaikki tämän varusteet ja traitit(kykyjä joilla saa muokattua hieman hahmoa mieleisekseen) ja joudut hankkimaan pelin valuutalla uuden hahmon ja uudet varusteet.
Tästä olenkin lukenut usein ja tosi kiinnostavalta vaikuttava teos. En vain yhtään tiedä jaksaisinko pelata moninpelejä tai pelejä, joissa on noin iso uhka menettää kaikki ja aloittaa alusta. Tosin Returnal oli tavallaan samaa kun sai aina aloittaa nollasta ja lähelle sitä eikä sen kanssa ollut mitään ongelmia.

Mutta isoin ongelma on oikeastaan nyt se, ettei huvita ostaa Plussa-tilausta yhtä peliä varten.

Ero siis Helldiversin ja extraction shoottereiden välillä on kuitenkin merkittävä. Suurimmat erot juurikin PVP läsnäolo ja pysyvä menetys jos kuolet kentässä.
Joo, myönnän tosiaan että onhan nuo merkittäviä eroja vaikka osittain voi pelaaminen tuntuakin enemmän tai vähemmän samalta. Tosin aika monet pelit on pyssyllä ampumista, joten aika monet pelit saisi sitten niputtaa samaan laariin myös. Jos siis alkaa liian rajatusti ajattelemaan.

PS Ne jotka nyt on Arcista innostuneet ja Extraction shootterit on uusi tuttavuus niin antakaa ihmeessä myös Huntille mahdollisuus. Aivan upea genren peli ja mielestäni aivan hävyttömän aliarvostettu ja tuntematon monelle.
Hunt olisi varmasti hyvä mutta vaatisi pelikavereita eikä niitä itsellä oikein nykyisin ole. Hankala kun saada sovittua kaikille sopivaa aikaa ja isoin ongelma on meikäläinen itse, jolla ne peliajat vaihtelee tosi paljon. Sen vuoksi tuo Arc Raiders olisi sopivampi. Tosin pelailin kyllä Helldivers 2:stakin randomien kanssa, joten ehkä enemmän jää kiinni Huntinkin kanssa siitä ettei huvita siitä Plussasta maksaa tällä hetkellä. En koe rahan arvoiseksi.
 
Ylös Bottom