Keskustelua Liven ja PSN:n maksullisista palveluista

[TkHX]

Vastaus: Keskustelua Liven ja PSN:n maksullisista palveluista

boxin ohjain tarvitsee pattereita tai akun ja laturin. Molemmat näistä maksavat, ja kymmenen vuoden patterit tulisivat varmaan kalliimmaksi.

Voisitko jo vähitellen lopettaa mutuilun asioista, joita et selvästikään itse ole kokeillut? Kuten sanottu, akkuparistot Biltemasta 5,90 e pari eikä mitään ongelmia keston kanssa vuosienkaan jälkeen (toisin kuin noiden ohjaimen sisään rakennettujen akkujen kanssa, joiden lahotessa menee koko ohjain vaihtoon). Laturin kanssa peräti kympin. Ja tuota huikeaa investointia voi sitten käyttää muissakin laitteissa, monilla lienee jo valmiiksi hankittuna aikaisemminkin. Tuo ei siis kokonaistilannetta muuta pahemmin suuntaan jos toiseenkaan. Mitä sinä nyt siis oikein luulet saavuttavasi tuolla muutamien senttien kanssa hikoilulla, voisitko jo lopettaa?

 

[FINDarkside]

Vastaus: Keskustelua Liven ja PSN:n maksullisista palveluista

Voisitko jo vähitellen lopettaa mutuilun asioista, joita et selvästikään itse ole kokeillut? Kuten sanottu, akkuparistot Biltemasta 5,90 e pari eikä mitään ongelmia keston kanssa vuosienkaan jälkeen (toisin kuin noiden ohjaimen sisään rakennettujen akkujen kanssa, joiden lahotessa menee koko ohjain vaihtoon). Laturin kanssa peräti kympin. Ja tuota huikeaa investointia voi sitten käyttää muissakin laitteissa, monilla lienee jo valmiiksi hankittuna aikaisemminkin. Tuo ei siis kokonaistilannetta muuta pahemmin suuntaan jos toiseenkaan. Mitä sinä nyt siis oikein luulet saavuttavasi tuolla muutamien senttien kanssa hikoilulla, voisitko jo lopettaa?

Jaa no empä tiennyt että puhuttiin akkuparistoista... Mutta eipä toikaan ole selvä joka kasuaalipelaajalle. Kaveri ainakin kiroo, kun paristot on aina lopussa.
Jaa minunko pitää lopettaa? Eka kerta varmaan ku sulta tuli suoraa tekstiä eikä jotain ihme kiertelyä ja kaartelua.

 

[Janus]

Vastaus: Keskustelua Liven ja PSN:n maksullisista palveluista

Mulle ei edelleenkään avaudu logiikka millä maksullinen nettipeli ja maksullinen pääsy maksullisiin palveluihin on halvempi tai saman hintainen kuin ilmainen nettipeli ja ilmainen pääsy maksullisiin palveluihin. Kaippa mussa on jotain vikaa.

 

[FINDarkside]

Vastaus: Keskustelua Liven ja PSN:n maksullisista palveluista

Mulle ei edelleenkään avaudu logiikka millä maksullinen nettipeli ja maksullinen pääsy maksullisiin palveluihin on halvempi tai saman hintainen kuin ilmainen nettipeli ja ilmainen pääsy maksullisiin palveluihin. Kaippa mussa on jotain vikaa.

No siis sehän perustui siihen, että boxi on halvempi ja live pointseja saa "alihintaan" eli kuulemma 20% alennuksella. Se ois kyllä oikeesti tosiaan tolla 20% oletuksella 5 kertaa liven hinta, mitä saa vuodessa käyttää DLC sisältöön, että live maksaisi hintansa takaisin. (Jos ei oteta konsolin hintaeroa mukaan)

 

[Janus]

Vastaus: Keskustelua Liven ja PSN:n maksullisista palveluista

Nyt on kyse palveluista, ei konsoleista.

Eli siis PSNässä voi pelata netissä ilmaiseksi. Livessä pitää maksaa.
PSNässä pääsee kolmannen osapuolen tuottamiin palveluihin ilmaiseksi. Livessä pitää maksaa siitä, että näitä maksullisia palveluita pääsee käyttämään ja niistä maksamaan.
PSNässä pääsee käsiksi maksuttomiin videopalveluihin ilmaiseksi, joudut katselemaan silloin tällöin mainoksia. Livessä maksavat asiakkaat pääsevät käyttämään samanlaisia palveluita.
PSN Storen perustarjoukset kuuluvat kaikille. Livessä tarjoukset kuuluvat maksaville asiakkaille. PSN Plus palvelussa maksullisen palvelun tilaajat saavat erillisiä tarjouksia lisää.
PSN Plus asiakkaille on pilvipalvelin tallennuksia varten. Samoin on Livessä.
PS3n nettiselain on ilmainen käyttää kaikille. X-Boxin vastaava on vain maksaville asiakkaille.
PSN Plus asiakkaat saavat käyttöönsä erinäisiä pelejä. Live Gold asiakkaat eivät.

VPDssä ja muualla Suomessa 12kk Live aikaa ja PSN Plus tilaus ovat suunnilleen saman hintaiset, noin 50e.

Ennenkuin joku vetää Skypen tähän: Skype on Goldin takana. PSNän viestintä on rakennettu saman järjestelmän päälle mitä Google käyttää Gtalkissa. Periaatteessa PSN voitaisiin avata Gtalkiin helpohkosti. Tätä ei tehdä turvallisuussyistä.

Maksavat asiakkaan maksavat sekä PSN ja Live servereiden ylläpidon. Uuteen peliin ja digipeliin kuuluu nettipelin avain. Käytetyn pelin ostaja joutuu ostamaan tuon avaimen itse, jolloin tulee maksaneeksi hiukan serverien ylläpitoa.

 

[FINDarkside]

Vastaus: Keskustelua Liven ja PSN:n maksullisista palveluista

No siis TkHX oli laskenut live goldin hinnaksi 30 euroa. Tämän lisäksi kuulemma 50e arvosta live pointseja maksaa 25% vähemmän kuin kuuluisi, eli n. 37,5 eurolla saisi 50e arvosta pisteitä tililleen. Ja sitten kun ostelee niillä paljon DLC sisältöä, niin live tulee kuulema halvemmaksi.

E:Ainiin ja PS plus toi myös jotenkin kierosti etua boxille, en edes jaksa muistella mikä se perustelu tähän oli.
Ja hyvä taas muistaa ennenkun joku tulee avautumaan, että kyse ei ole siitä että kumpi on parempi, vaan siitä että kumpi tulee halvemmaksi peruskäyttäjälle.

 

[Janus]

Vastaus: Keskustelua Liven ja PSN:n maksullisista palveluista

No siis TkHX oli laskenut live goldin hinnaksi 30 euroa. Tämän lisäksi kuulemma 50e arvosta live pointseja maksaa 25% vähemmän kuin kuuluisi, eli n. 37,5 eurolla saisi 50e arvosta pisteitä tililleen. Ja sitten kun ostelee niillä paljon DLC sisältöä, niin live tulee kuulema halvemmaksi.

E:Ainiin ja PS plus toi myös jotenkin kierosti etua boxille, en edes jaksa muistella mikä se perustelu tähän oli.
Ja hyvä taas muistaa ennenkun joku tulee avautumaan, että kyse ei ole siitä että kumpi on parempi, vaan siitä että kumpi tulee halvemmaksi peruskäyttäjälle.

Juurikin niin ja peruskäyttäjälle ilmainen palvelu on halvempi. Se, että jostain mahdolliselta huijaussivulta tai veroparatiisilafkalta voi etsiä halvimmat PSN Plus tai PSN rahakortit / Live tarjoukset, jnet voi olla ihan jees, mutta peruskäyttäjä ei näin tee. Peruskäyttäjä käyttää korttia palvelussa tai ostaa marketista ne läpyskät.

 

[MrBeach]

Vastaus: Keskustelua Liven ja PSN:n maksullisista palveluista

Perus käyttäjä voi ostaa PSN storesta alennuksella + palvelun jossa monesti ollut 3kk kaupan päälle tai ale hinta vuodesta...

 

[TkHX]

Vastaus: Keskustelua Liven ja PSN:n maksullisista palveluista

Se, että jostain mahdolliselta huijaussivulta tai veroparatiisilafkalta voi etsiä halvimmat PSN Plus tai PSN rahakortit / Live tarjoukset,

Vaan katsos, kun tässä on nimenomaan se Sonyn ongelma. Jos olisi kyse pelkästä verokikkailusta tms., niin sittenhän niitä PSN -rahakortteja pitäisi olla tarjolla yhtä halvalla kuin Microsoft-pisteitäkin. Näinhän ei kuitenkaan ole. Samat ulkomaiset nettikaupat myyvät molempia kortteja, mutta PSN-kortit ovat aina kalliimpia. Laskentoa tehty edellä. En edelleenkään tiedä, mistä tämä tarkalleen ottaen johtuu. Veikkaan kuitenkin vahvasti, että kyseessä on Sonyn ohjaama hinnoittelu, koska jostainhan Sonynkin täytyy sitä rahaa saada voidakseen tarjota niitä "ilmaisia" palveluita...

PR-mielessä tuo maksuton verkkopelaaminen on toki ollut Sonylta ovela veto. Laskutaidottomille ihmisillehän kun ilmainen on kuitenkin aina se hienoin vaihtoehto. Siinä sitten ilmaishuumassa unohtuu, että muista palveluistaan (pelikone, pelit, DLC:t) joutuukin sitten maksamaan enemmän. Kaikille ei vaan mene jakeluun, vaikka laskelmatkin on yksityiskohtaisesti jo esitetty.

Ja sitten kun ostelee niillä paljon DLC sisältöä, niin live tulee kuulema halvemmaksi.

Vaan kun kyse ei ole pelkästä DLC:stä. Esim. Xbla:ssa on tarjolla ainakin 584 peliä, joita ei muutamaa poikkeusta lukuunottamatta saa muuta kuin noista digikaupoista. Ja lisää tulee koko ajan. Kyllä noihin äkkiä se raha kuluu. Jos sinulta on menneet nuo "pikkupelit" jostain syystä kokonaan ohi, niin suosittelen äkkiä tutustumaan. Sinulta on nimittäin mennyt silloin ohi eräs tämän konsolisukupolven parhaista puolista. PSN-storessa on lähes yhtä hyvä pelitarjonta, mars kauppaan siis!

Nyt on kyse palveluista, ei konsoleista.

Livestä maksamalla saat samat palvelut boksillekin ja liven hinta kymmenen vuoden aikavälillä tarkasteltuna kuittautui koneen ostohinnan ja rahakorttien avulla. Samalla rahalla saatiin siis samat palvelut. Tasapeli tuli siis tuostakin.

 

[Nisupulla]

Vastaus: Keskustelua Liven ja PSN:n maksullisista palveluista

PR-mielessä tuo maksuton verkkopelaaminen on toki ollut Sonylta ovela veto. Laskutaidottomille ihmisillehän kun ilmainen on kuitenkin aina se hienoin vaihtoehto.

Näihin samoihin laskutaidottomiin voit sitten laskea PC- ja Apple-pelaajat. Mobiilipuolelta tietysti koko Android-leirin. Eikä käy kateeksi myöskään Nintendo-osastoa. Ihmishylkiöitä kaikki!

Onneksi löytyy näitä laskutaitoisia, jotka ymmärtävät miten vain maksullinen vaihtoehto voi olla järkevä valinta. Lisää ostamalla itseasiassa vain säästät! Eikä se todellisen hinnan piilottaminen keinotekoisten pisteiden taakse ole millään muotoa asiakkaan harhauttamista. Laskutaitoa siellä todella tarvitaankin.

Onneksi löytyy ilmaisia vaihtoehtoja. Meille laskutaidottomille.

 

[TkHX]

Vastaus: Keskustelua Liven ja PSN:n maksullisista palveluista

Näihin samoihin laskutaidottomiin voit sitten laskea PC- ja Apple-pelaajat. Mobiilipuolelta tietysti koko Android-leirin. Eikä käy kateeksi myöskään Nintendo-osastoa. Ihmishylkiöitä kaikki!

Nyt vertailtiin Microsoftin ja Sonyn hinnoittelumalleja, jotka todettiin pitkällä aikavälillä käytännössä samanhintaisiksi. Miksi vedit muut firmat mukaan keskusteluun? Nuo muut esimerkithän (pc:tä lukuunottamatta) eivät pelisisällöllisestikään oikein ole vertailukelpoisia M:n ja S:n kanssa. Pc vastaan konsolit -keskustelu taas kuuluu varmaankin johonkin muuhun ketjuun.

Lisää ostamalla itseasiassa vain säästät!

Nythän sinä lopultakin taisit tajuta! Microsoftin hinnoittelumalli tosiaankin suosii paljon pelejä ostavia kuluttajia, Sonyn malli vähän ostavia. Onko tässä mielestäsi jotain väärää, eli onko jompi kumpi kulutustottumus mielestäsi jollain tavalla oleellisesti toista huonompi? Luulisi päinvastoin olevan hyvä, että kuluttajille on tarjottu kaksi noinkin erilaista vaihtoehtoa. Minun mielestäni lopullinen valinta on sitten ihan käyttäjästä itsestään kiinni, joku tykkää toisesta ja joku muu toisesta. Rajatapaus on edellä laskettu, siitä voi sitten jokainen mietiskellä kumpi konsoli on omilla kulutustottumuksillaan lopulta ollutkaan se halvempi.

 

[Kiitäjä]

Vastaus: Keskustelua Liven ja PSN:n maksullisista palveluista

Vaikka oma on aina oma niin pakkoa sanoa, että en kyllä plussaa liveen vaihtaisi missään nimessä.

Itelle sieltä on tullut niin paljon pelattavaa, ettei ole vielläkään kerennyt kaikkia pelata läpi.
Varsinkin Vitan omistajana palvelu on miellyttänyt huomattavasti. Se oli oikeastaan yksi syy miksi Vitan ostin. Sain suoraan koneen täyteen pelattavaa ilman mitään ylimääräisiä kustannuksia, koska ps3 varten olin jo plussan tilannut valmiiksi.

Toki tässä on edelleen se ongelma, että kun plus tili umpeutuu ei vitassa ole enää oikeastaan kuin kaksi peliä jäljellä,koska loput ovat lainassa. En kuitenkaan koe tämän olevan ongelma, koska pelit on jo vedetty siihen mennessä läpi ja tilalle tullut muuta pelattavaa. Ja chätätä voin vaikka vitan kautta vaikka pelaisinkin muita pelejä, joten ei liven party chätti anna itselleni edes sitä pientä plussaa....

Toki tosiaan varmasti joillekkin erittäin mukava palvelu, koska sille löytyy niin paljon maksavia asiakkaita. Itselle kuitenkin riitti se 3kk ilmaista kokeilua, jonka jälkeen lopetin palvelun käytön.

 

[Nisupulla]

Vastaus: Keskustelua Liven ja PSN:n maksullisista palveluista

Nyt vertailtiin Microsoftin ja Sonyn hinnoittelumalleja, jotka todettiin pitkällä aikavälillä käytännössä samanhintaisiksi.

Niin, poimit oman tiketin veronkiertäjän salataskusta ja PSN-kortin Prisman hyllystä. Et ota huomioon lainkaan multiaccoja. Joko et tiedä, tai sitten tarkoituksella et huomioi Gold-tilin hintakehitystä nimenomaan pitkällä aikavälillä. Kilpailijan tarjouksia kaikille, myös laskutaidottomille. Pitkässä juoksussa peruspelaajan pakon edessä tekemiä laiteinvestointeja, joka erityisesti Microsoftin kohdalla on sisältänyt vauhdikkaita käänteitä. Et sitä, miten rampautetun konsolin Microsoft itseasiassa tarjoaa mikäli et suostu kk-maksuun.

Sekoitat peruspelaajan ja omat mieltymyksesi. Tarkoituksenhakuisesti?

 

[TkHX]

Vastaus: Keskustelua Liven ja PSN:n maksullisista palveluista

Niin, poimit oman tiketin veronkiertäjän salataskusta ja PSN-kortin Prisman hyllystä.

Vaan katsos, kun tässä on nimenomaan se Sonyn ongelma. Jos olisi kyse pelkästä verokikkailusta tms., niin sittenhän niitä PSN -rahakortteja pitäisi olla tarjolla yhtä halvalla kuin Microsoft-pisteitäkin. Näinhän ei kuitenkaan ole. Samat ulkomaiset nettikaupat myyvät molempia kortteja, mutta PSN-kortit ovat aina kalliimpia. Laskentoa tehty edellä. En edelleenkään tiedä, mistä tämä tarkalleen ottaen johtuu. Veikkaan kuitenkin vahvasti, että kyseessä on Sonyn ohjaama hinnoittelu, koska jostainhan Sonynkin täytyy sitä rahaa saada voidakseen tarjota niitä "ilmaisia" palveluita...

Sekoitat peruspelaajan ja omat mieltymyksesi. Tarkoituksenhakuisesti?

Minä olen edellä laskenut rajatapauksen, jolla molempien konsolien palvelut tulevat pitkällä aikavälillä samanhintaisiksi. Mikäli sinua nyt niin suuresti häiritsee tuo käsite "peruspelaaja", niin voit aivan vapaasti ottaa laskennon pelkkänä rajanvetona siitä, minkälainen käyttötapa suosii kumpaakin konsolia. Omalta kohdaltani voin sanoa, että minulla tuo neljän pelin vuosikeskiarvo ylittyy kirkkaasti, ja siten boksi on tullut pitkällä aikavälillä minulle edullisemmaksi. Jos sinä et osta noin paljon pelejä, niin nyt olet saanut vahvistuksen siitä, että PS3 on ollut sinulle edullisempi. Tyytyväinen?

 

[Kabanossi]

Vastaus: Keskustelua Liven ja PSN:n maksullisista palveluista

Eihän suomalaisella tilillä toimivia PSN-kortteja edes voi ostaa ulkomailta halvemmalla? Brittikortti brittitilille jne.

Toivoisin olevani väärässä. Olisi tulevaisuudessa halvempaa.

 

[Juzeboy93]

Vastaus: Keskustelua Liven ja PSN:n maksullisista palveluista

TkHX, entä peruskäyttäjä, joka on ostanut koko tämän konsolisukupolven aikana todennäköisesti selvästi vähemmän pelejä ja DLC:itä Xbox Live Marketplacelta tai PlayStation Storesta, kuin mitä sinä otit laskuissasi huomioon? Oliko jopa niin, että laskit keskivertopelaajan ostavan noin 40 DLC:tä / digitaalista pikkupeliä noista konsoleiden nettikaupoista? En pääse edes itse tuonne asti ja olen aivan 100 % varmasti aktiivisempi pelaaja / pelien ostaja kuin tavallinen sunnuntaipelaaja. Storeen olen käyttänyt maksimissaan 100 euron edestä rahaa (en tiedä tarkkaa summaa, PSN-kortteja olen ostanut kolme kappaletta (kukin 20e), joka tekee siis 60e ja lisäksi oon käyttänyt pankkikorttia), joten jos olisin saman määrän pelejä ostanut Livestä, olisin säästänyt sen laskemasi 25 %, eli olisin säästänyt 25 euroa, millä hintaa ei maksa edes sitä yhtä vuotta Liveä.

Tuo digitaalisten pelien myynti on sen verran marginaalinen osa ettei se voi kompensoida Liven ja PSN:n eroa maksullisuudesta.

 

[FINDarkside]

Vastaus: Keskustelua Liven ja PSN:n maksullisista palveluista

Vaan kun kyse ei ole pelkästä DLC:stä. Esim. Xbla:ssa on tarjolla ainakin 584 peliä, joita ei muutamaa poikkeusta lukuunottamatta saa muuta kuin noista digikaupoista. Ja lisää tulee koko ajan. Kyllä noihin äkkiä se raha kuluu. Jos sinulta on menneet nuo "pikkupelit" jostain syystä kokonaan ohi, niin suosittelen äkkiä tutustumaan. Sinulta on nimittäin mennyt silloin ohi eräs tämän konsolisukupolven parhaista puolista. PSN-storessa on lähes yhtä hyvä pelitarjonta, mars kauppaan siis!

Juu unohtui noikin mainita. Ja onhan niitä tullut ihan hyvin pelailtua, kun niitä nyt tulee (mm.rdr, batman arkham city, Mass Effect 3 ja Hitman: absolutionin lisäksi) aika hyvin noin samalla hinnalla, mitä sä maksat sun liveajasta.

Mielenkiintoinen tosiaan toi väite, että ps plus toisi etua boxille. Vaikka se ei olekaan ollut alusta lähtien, niin eihän sille ole mitään vastinetta boxilla, (paitsi live gold joka on jo laskuissa mukana) joten miten se ei voi olla vaan plussaa pleikalle? (juu aika hyvä, plussaa )
Viestistäsi ymmärsin että live goldin omaaville tarjottavat tarjoukset olisi jotenkin vastine ps plussalle, mutta pleikallahan ne tarjoukset kuuluu kaikille, eikä vain niille ketkä niistä maksaa.

 

[Nisupulla]

Vastaus: Keskustelua Liven ja PSN:n maksullisista palveluista

niin nyt olet saanut vahvistuksen siitä, että PS3 on ollut sinulle edullisempi. Tyytyväinen?

Minulle pleikkarin verkkopelin edullisuus on ollut itsestään selvää aina. Siihen eivät tarkoituksenhakuiset laskelmat muuksi muuta. Ilmainen verkkopeli on ollut menestys, sitä kannattaa suosia. Äänestää lompakollaan. Kuten mainittua, nyt siihen on hyvä sauma uusien konsoleiden myötä.

 

[TkHX]

Vastaus: Keskustelua Liven ja PSN:n maksullisista palveluista

TkHX, entä peruskäyttäjä, joka on ostanut koko tämän konsolisukupolven aikana todennäköisesti selvästi vähemmän pelejä ja DLC:itä Xbox Live Marketplacelta tai PlayStation Storesta, kuin mitä sinä otit laskuissasi huomioon?

Minä olen edellä laskenut rajatapauksen, jolla molempien konsolien palvelut tulevat pitkällä aikavälillä samanhintaisiksi. Mikäli sinua nyt niin suuresti häiritsee tuo käsite "peruspelaaja", niin voit aivan vapaasti ottaa laskennon pelkkänä rajanvetona siitä, minkälainen käyttötapa suosii kumpaakin konsolia. Omalta kohdaltani voin sanoa, että minulla tuo neljän pelin vuosikeskiarvo ylittyy kirkkaasti, ja siten boksi on tullut pitkällä aikavälillä minulle edullisemmaksi. Jos sinä et osta noin paljon pelejä, niin nyt olet saanut vahvistuksen siitä, että PS3 on ollut sinulle edullisempi.

Tuo digitaalisten pelien myynti on sen verran marginaalinen osa ettei se voi kompensoida Liven ja PSN:n eroa maksullisuudesta.

Tästä uskallan olla eri mieltä. Käsittääkseni nuo pelkät XBLA:ssa/PSN:ssä myytävät pelit ovat olleet tässä konsolisukupolvessa erittäin suosittuja. Huomaa, että tässä EI nyt puhuta ns. tavallisten, levymyynnissä olevien, pelien digikaupasta. Sehän ei ole ottanut tulta liian korkeiden hintojen vuoksi. Nämä pikkupelithän sen sijaan on hinnoiteltu varsin kilpailukykyisesti.

Viestistäsi ymmärsin että live goldin omaaville tarjottavat tarjoukset olisi jotenkin vastine ps plussalle

Siinä tapauksessa olet ymmärtänyt väärin. Minun laskennossani Live Goldin ja PSN+ etuja nimenomaan EI tarvinnut verrata (koska tämä olisi käytännössä mahdotonta täysin erilaisen tarjontamallin takia). Hinnat saatiin tasoihin jo pelkästään konsolin ostohinnan ja erihintaisten ostokorttien avulla.

 

[FINDarkside]

Vastaus: Keskustelua Liven ja PSN:n maksullisista palveluista

Siinä tapauksessa olet ymmärtänyt väärin. Minun laskennossani Live Goldin ja PSN+ etuja nimenomaan EI tarvinnut verrata (koska tämä olisi käytännössä mahdotonta täysin erilaisen tarjontamallin takia). Hinnat saatiin tasoihin jo pelkästään konsolin ostohinnan ja erihintaisten ostokorttien avulla.

No miten ihmeessa se plus nyt sitten on boxille eduksi? Kai nyt 3 vuotta on parempi kuin 0 vuotta?