Keskustelua Liven ja PSN:n maksullisista palveluista

[TkHX]

Vastaus: PS4, Xbox 720, Wii 2, Seuraavan sukupolven teknologia

No jaa, virallisten hintojen ylöshilaaminen on ikivanha kikka. Etenkin luksustuotteita kuten kelloja ja laukkuja on aina myyty virallisesti kalliilla ja sitten kun kaupasta löytyy satasia halvempi (mutta edelleen rutosti valmistajalle rahaa tuova) tuote, ollaan onnellisia kun löytyi "loistodiili". Tosiasia kuitenkin on, ettei muilla alustoilla tarvitse sitä vähääkään pulittaa ja tässä myydään ilmaa ja vaikutelmia.

Nimenomaan näin. Nythän tässäkin huomattiin, että vaikka jotkut luulevat saavansa PS3:lla jotain ilmaiseksi (nettipelaamisen), niin tosiasiassa hinta onkin sitten korjaantunut muiden maksujen myötä suurinpiirtein samalle tasolle kuin muillakin. Mutta mielikuvat ovat tosiaan tärkeitä. Eihän tätäkään väittelyä tarvitsisi käydä, elleivät jotkut olisi menneet tuohon ilmaismielikuvaharhaan mukaan ja luulleet saaneensa "loistodiilin".

(Oikeastihan mikään ei ole koskaan aidosti ilmaista, ei tässä eikä seuraavassakaan sukupolvessa. Jostain se sama raha aina otetaan. Väittely asiasta on siis lopulta täysin turhaa.)

 

[WildLag]

Vastaus: PS4, Xbox 720, Wii 2, Seuraavan sukupolven teknologia

Nimenomaan näin. Nythän tässäkin huomattiin, että vaikka jotkut luulevat saavansa PS3:lla jotain ilmaiseksi (nettipelaamisen), niin tosiasiassa hinta onkin sitten korjaantunut muiden maksujen myötä suurinpiirtein samalle tasolle kuin muillakin. Mutta mielikuvat ovat tosiaan tärkeitä. Eihän tätäkään väittelyä tarvitsisi käydä, elleivät jotkut olisi menneet tuohon ilmaismielikuvaharhaan mukaan.

(Oikeastihan mikään ei ole koskaan aidosti ilmaista, ei tässä eikä seuraavassakaan sukupolvessa. Jostain se sama raha aina otetaan.)

Ihan vain uteliaisuuttani haluaisin tietää mitä nämä muut maksut ovat?

 

[TkHX]

Vastaus: PS4, Xbox 720, Wii 2, Seuraavan sukupolven teknologia

Ihan vain uteliaisuuttani haluaisin tietää mitä nämä muut maksut ovat?

Kerroin jo aiemmissa viesteissä, ole hyvä ja lue taaksepäin.

 

[WildLag]

Vastaus: PS4, Xbox 720, Wii 2, Seuraavan sukupolven teknologia

Kerroin jo aiemmissa viesteissä, ole hyvä ja lue taaksepäin.

Myönnän että en ole penaalin terävin kynä, mutta jos voisit kertoa kun en todellakaan saa noista sinun viesteistäsi selvää mitä ovat ne ylimääräiset maksut jolla ilmainen nettipelaaminen ps3:lla hienovaraisesti maksatetaan.

 

[Cobretti]

Vastaus: PS4, Xbox 720, Wii 2, Seuraavan sukupolven teknologia

Nythän tässäkin huomattiin, että vaikka jotkut luulevat saavansa PS3:lla jotain ilmaiseksi (nettipelaamisen), niin tosiasiassa hinta onkin sitten korjaantunut muiden maksujen myötä suurinpiirtein samalle tasolle kuin muillakin.

Mitä nämä "muut maksut" ovat? Ihan aidosti kiinnostaa. Nythän puhutaan siis puhtaasti nettipelaamisen maksuista, ei konsoleiden yleisestä pelitarjonnasta, itse konsolien ohv-hinnoista, PSN/Liven tarjouksista ja/tai niiden eroista. Vain puhtaasti siitä mitä maksaa jos haluat vaikka joskus pelata kavereiden kanssa netissä peliä X. Jos tähän tuodaan tarjoukset ja jopa ilmaiset pelit, niin sitten voidaan tuoda PS+ keskusteluun - ja taas keskustelu leviää.

Olen lukenut näitä PS3 vs 360 -väittelyjä jo vuosia, mutta tätä argumenttia (PS3:n netti ei oikeastaan olekaan ilmainen) en ole kauhean usein kuullut. Toki olen kuullut triljoona kertaa sen miten mahtava Live on - ja että sen takia siitä mielällään vähän maksaakin - mutta se on enemmänkin makuasia/"mitä tarvitsen?" -tyylistä osastoa.

Ps. Hauska twiittaus muuten tuohon myrskyyn vesilasissa (liittyen tuon Adam Orthin kommentteihin): "Very sorry if you were offended, I don't actually know who he is."

https://twitter.com/aarongreenberg/status/320008254841311232

 

[TkHX]

Vastaus: PS4, Xbox 720, Wii 2, Seuraavan sukupolven teknologia

Nythän puhutaan siis puhtaasti nettipelaamisen maksuista, ei konsoleiden yleisestä pelitarjonnasta, itse konsolien ohv-hinnoista, PSN/Liven tarjouksista ja/tai niiden eroista.

Ei, vaan puhuttiin nimenomaan kokonaishinnasta, koska Nisupulla halusi tuolla edellä verrata Liven hintaa konsolien yleiseen hintaan. Se, minkä PS3:lla nettipelaamisen hinnassa voittaa, häviää sitten pelien hinnassa ja aiemmin myös konsolin hinnassa. Vertailua tehtiin jo aiemmin ketjussa, ole hyvä ja lue yksityiskohdat sieltä. Sony ei harrasta yhtään sen enempää hyväntekeväisyyttä kuin Microsoftkaan, joten tästä asiasta on turha sen enempää kinastella. Jatkokeskustelut vaikka sinne uudelle konsolisodat -foorumille, kiitos!

 

[WildLag]

Vastaus: PS4, Xbox 720, Wii 2, Seuraavan sukupolven teknologia

Ei, vaan puhuttiin nimenomaan kokonaishinnasta, koska Nisupulla halusi tuolla edellä verrata Liven hintaa konsolien yleiseen hintaan. Se, minkä PS3:lla nettipelaamisen hinnassa voittaa, häviää sitten pelien hinnassa ja aiemmin myös konsolin hinnassa. Vertailua tehtiin jo aiemmin ketjussa, ole hyvä ja lue yksityiskohdat sieltä. Sony ei harrasta yhtään sen enempää hyväntekeväisyyttä kuin Microsoftkaan, joten tästä asiasta on turha sen enempää kinastella. Jatkokeskustelut vaikka sinne uudelle konsolisodat -foorumille, kiitos!

eli sonyn pelien hinnat ja ilmainen nettipeli = kultajäsenyys+peli alennukset?
vai mitä ajoit takaa?

sanoit

vaikka jotkut luulevat saavansa PS3:lla jotain ilmaiseksi (nettipelaamisen), niin tosiasiassa hinta onkin sitten korjaantunut muiden maksujen myötä suurinpiirtein samalle tasolle kuin muillakin.

ja nämä muut maksut ovat pelien hinnat?

 

[Juzeboy93]

Vastaus: PS4, Xbox 720, Wii 2, Seuraavan sukupolven teknologia

Oon ostanu Storesta ehkä - ööööh - arviolta noin 100 eurolla yhteensä. Ja se on varmasti enemmän kuin mitä tavallinen pulliainen tonne käyttää koko PS3:n elinaikana. Jos se Live on sen 30 euroa / vuosi, tolla 100 hinnalla siis maksaisi sen 3:n vuoden Liven. Xbox 360 vaan on ollut markkinoilla nyt sen 7-8(?) vuotta eli 7 x 30 euroa = 210e. Ja tämä oli siis vain minun tapaukseni, moni ei käytä edes tuota sataa euroa Storeen. Kaikki ei osta pelejään digitaalisesti niin kuin sinä. Toki ne jotkut pelit on sen 69e siellä Storessa, mutta miksi ostaa sieltä, kun kivijalkakaupastakin saa saman pelin maksimissaan hintaan 59.95e, monesti halvemmallakin?

 

[Cobretti]

Vastaus: PS4, Xbox 720, Wii 2, Seuraavan sukupolven teknologia

Ei, vaan puhuttiin nimenomaan kokonaishinnasta...

Sitä en tiedä mistä Nisun kanssa väännätte, mutta PS3:n nettipelaamisessa ei ole kk-maksua - toisin kuin Liven. Se on ainut pointti minkä itse tein. Se on vähän samaa sarjaa kuin vaikka "maapallo on about pyöreä". Sinusta se tietysti voi olla litteä, mutta silti se on edelleen pyöreä.

 

[TkHX]

Vastaus: PS4, Xbox 720, Wii 2, Seuraavan sukupolven teknologia

Sitä en tiedä mistä Nisun kanssa väännätte, mutta PS3:n nettipelaamisessa ei ole kk-maksua - toisin kuin Liven. Se on ainut pointti minkä itse tein. Se on vähän samaa sarjaa kuin vaikka "maapallo on about pyöreä". Sinusta se tietysti voi olla litteä, mutta silti se on edelleen pyöreä.

Miksi jatkat vielä kinastelua asiasta, vaikka yläpuolella nimenomaan kiellettiin? Tämä on minusta kummallista siksikin, kun vielä itsekin myönsit ettet edes tiennyt mistä puhuttiin. Voisitko siis jo lopettaa vääntämisen?

 

[WildLag]

Vastaus: PS4, Xbox 720, Wii 2, Seuraavan sukupolven teknologia

Miksi jatkat vielä kinastelua asiasta, vaikka yläpuolella nimenomaan kiellettiin? Tämä on minusta kummallista siksikin, kun vielä itsekin myönsit ettet edes tiennyt mistä puhuttiin. Voisitko siis jo lopettaa vääntämisen?

No minä ainakin haluaisin edelleen tietää mitä ajoit takaa, koska en ymmärrä tuota sinun vertausta miten pelien hinnat olisivat kultajäsenillä niinpaljon halvempia että se kompensoi jollain keinoin sen että sonyn verkkopelaaminen on ilmaista. Minulla ei ole mitään livemaksuja vastaan tai mitään, kuulostaa vain itselle niin hassulle tuo sinun väitteesi.

 

[Mahewcoro]

Vastaus: PS4, Xbox 720, Wii 2, Seuraavan sukupolven teknologia

No minä ainakin haluaisin edelleen tietää mitä ajoit takaa, koska en ymmärrä tuota sinun vertausta miten pelien hinnat olisivat kultajäsenillä niinpaljon halvempia että se kompensoi jollain keinoin sen että sonyn verkkopelaaminen on ilmaista. Minulla ei ole mitään livemaksuja vastaan tai mitään, kuulostaa vain itselle niin hassulle tuo sinun väitteesi.

En ymmärrä minäkään. Gold-maksuja ei voi puolustella mitenkään, paitsi jos työskentelee Microsoftille. Myös PSN:ssä ja Nintendon eShopeissa on alennuksia, eivätkä ne vaadi mitään maksettua jäsenyyttä. Lisäksi molemmat kilpailijat tarjoavat paljon Microsoftia paremman vapaavalintaisen lisäbonuksen: Sonylla on PS Plus, joka on puutteellisesta pelivalikoimasta huolimatta innovatiivinen ja uraauurtava nykyaikainen pelijakelupalvelu. Nintendolla taas on Nintendo Network Premium -palvelu, jossa kaikki Wii U Premium -konsolin ostajat saavat oikeuden alennustiliin kaikista digitaalisista ostoksista Wii U:n eShopista. Kaikista latausostoksista siis kertyy hyvitystä, joita voi käyttää vähintään 5 euron erissä, mikä tarkoittaa parhaimmillaan ilmaisia pelejä - tämä kun ei mitenkään vaikuta siihen, mitä pelit maksaisivat muuten, esimerkiksi huonomman Basic-mallin ostaneille. Wii U:n Nintendo Network Premium -kampanja on tällä hetkellä tilapäinen ja päättyy tämän hetken tietojen mukaan vuoden 2014 lopussa, mutta tämä kampanja on siis vielä ylimääräistä bonusta eShopin normaalien alennusten ja kampanjojen päälle.

Microsoftilla Gold-maksua pitää maksaa Netflixistä, internet-selaimesta ja vaikka mistä muista palveluista, jotka kilpailijoilla ovat ilmaisia. Goldista kertyy ajan myötä valtava menoerä, jolla saisi parhaimmillaan vaikka pari muuta konsolia ja pelit päälle - ja tietenkin ne ilmaiset nettipalvelut samalla. Jotkut pelaajat maksavat Goldista mukisematta, mutta se voi myös rajoittaa Microsoftin ja Xboxin potentiaalia, koska monet pelaajat eivät sitä maksua kuitenkaan halua maksaa.

 

[OK]

Vastaus: PS4, Xbox 720, Wii 2, Seuraavan sukupolven teknologia

No minä ainakin haluaisin edelleen tietää mitä ajoit takaa, koska en ymmärrä tuota sinun vertausta miten pelien hinnat olisivat kultajäsenillä niinpaljon halvempia että se kompensoi jollain keinoin sen että sonyn verkkopelaaminen on ilmaista.

Sama vika myös täällä. En muutenkaan ymmärrä tätä keskustelun muotoa missä nämä "fanipoika" letkautukset on pakonomaisesti heitettävä ilmoille, jonka jälkeen vetäydytään pois koko keskustelusta.

 

[TkHX]

Vastaus: PS4, Xbox 720, Wii 2, Seuraavan sukupolven teknologia

Voisiko joku ylläpitäjä ystävällisesti siirtää nuo offtopic-viestit johonkin sopivampaan ketjuun, vaikka tuonne? Mielellään vähintään tästä viestistä lähtien, koska tuohon Nisupullan väitteeseen monen konsolin vertaisesta hintaerosta minä vastalauseeni alunperin esitin. Sen jälkeen voin mielelläni vääntää sinne rautalangasta hintalaskennon, josta näkee miten nuo eri alustojen kokonaishinnat ajan mittaan tasoittuvat keskivertokäyttäjällä. Tähän ketjuun en halua enää selvästä asiasta vääntää enempää.

 

[WildLag]

Vastaus: PS4, Xbox 720, Wii 2, Seuraavan sukupolven teknologia

Voisiko joku ylläpitäjä ystävällisesti siirtää nuo offtopic-viestit johonkin sopivampaan ketjuun, vaikka tuonne? Mielellään vähintään tästä viestistä lähtien, koska tuohon Nisupullan väitteeseen monen konsolin vertaisesta hintaerosta minä vastalauseeni alunperin esitin. Sen jälkeen voin mielelläni vääntää sinne rautalangasta hintalaskennon, josta näkee miten nuo eri alustojen kokonaishinnat ajan mittaan tasoittuvat keskivertokäyttäjällä. Tähän ketjuun en halua enää selvästä asiasta vääntää enempää.

Minusta tämä asia on kaukana selvästä ja on todellakoin kiinnostavaa nähdä ne sinun laskelmat. Tosin voisit ihan kiltisti laittaa ne näkyville tähän ketjuun niin päästään sen yli kivuttomasti. Tuo aprillipila foorumi on aika hölmö paikka sinun laskelmillesi.

 

[TkHX]

Vastaus: PS4, Xbox 720, Wii 2, Seuraavan sukupolven teknologia

Tosin voisit ihan kiltisti laittaa ne näkyville tähän ketjuun niin päästään sen yli kivuttomasti.

Ole hyvä ja lue tämä TT-2k:n kirjoittama viesti.

 

[WildLag]

Vastaus: PS4, Xbox 720, Wii 2, Seuraavan sukupolven teknologia

Ole hyvä ja lue tämä TT-2k:n kirjoittama viesti.

Kyllä minä sen viestin luin, mutta jos sinä heittelet moisia väitteitä etkä halua selittää niin mikäs siinä

 

[Mahewcoro]

Vastaus: PS4, Xbox 720, Wii 2, Seuraavan sukupolven teknologia

Teknologia ja palvelut kuitenkin kehittyvät. Viisi vuotta sitten ei ollut PS Plussaa eikä Nintendo Network Premiumia. Nykyaikainen konsoli ei ole staattinen kokonaisuus, vaan ominaisuudet ja niiden mielekkyys muuttuvat ajan ja kilpailijoiden tarjonnan myötä. Jos kuluneessa sukupolvessa oli vaikeaa saada vakuutettua useimpia pelaajia maksamaan Goldista, alkaneessa sukupolvessa se voi olla vielä vaikeampaa. Tai sitten joku voi väittää, että tuollainen malli on teknologian ja palveluiden tulevaisuus, ja että varmasti Sonylla ja jopa Nintendolla on Gold-tyylinen tilausmalli jossain takataskussaan - tällaisesta vain ei ole mitään näyttöä, joten paineita on enemmän Microsoftin puolella muuttaa omaa toteutustaan.

 

[WildLag]

Vastaus: PS4, Xbox 720, Wii 2, Seuraavan sukupolven teknologia

Mielelläni en mene keskustelemaan aprillipila foorumille.
Ja edelleen, kyllä luin tontsan viestin, mutta jätin hänen pyynnön omaan arvoonsa. Jos tämä on kerta käsitelty jo puolivuosikymmentä sitten nin yhtähyvin olisit voinut laittaa sen laskelmasi tähän kaikkien nähtäville tai edes linkkiä jonnekkin josta minä voin sen lukea.

 

[Nisupulla]

Vastaus: PS4, Xbox 720, Wii 2, Seuraavan sukupolven teknologia

Mielelläni en mene keskustelemaan aprillipila foorumille.

Kertoo enemmän vain asiallisen argumentaation puutteesta. Toive siirtää keskustelu maksullisuudesta pilasivustolle.

Verkkopalvelut ovat nousemassa keskeiseen rooliin seuraavassa konsolisukupolvessa. Siitä pitää pystyä keskustelemaan. Tuntuu jotenkin oudolta laittaa jengi maksamaan kk-maksua jatkuvasti auki olevasta mainoskanavasta. Eikö maksullisuuden tulisi käyttäytyä juuri päinvastoin? Poistaa mainoskatkot ja antaa tila varsinaiselle sisällölle. Kuukausimaksujen puollustaminen kuuluu vain osakkeenomistajille. Pelaajilla on onneksi (vielä) vaihtoehtoja. Äänestäkää lompakolla. Sukupolvenvaihdos on siihen sopiva saumakohta.

Mikään ei vielä poissulje Sonyn siirtymistä maksumuurin taakse. Toivotaan kuitenkin nykyisen järjestelyn jatkumoa: ilmainen verkkopeli ja PS+ llisäpalvelun kera.

Jos kuluneessa sukupolvessa oli vaikeaa saada vakuutettua useimpia pelaajia maksamaan Goldista, alkaneessa sukupolvessa se voi olla vielä vaikeampaa..

Nimenomaan. Hyvä huomio. Maksullisuuden peruste ei voi enään olla verkkopeli. Siihen pitää ympätä joukko palveluita, joista ainakin osa ekslusiivisia.