Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)
Käytät vanhentunutta selainta. Kyseinen selain ei pakosti näytä tätä tai muita sivustoja oikein. Sinun tulisi päivittää selaimesi tai käyttää vaihtoehtoista selainta..
Läpäisyn jälkeen aukeaa new game +, mutta jos tarkoitat free playlla sitä, että vielä pääsee kaikkia side questeja tekemään niin ei ole. Tallenna ennen viimosta mestaa, vedä läpi niin saat achin ja sitten metsästämään side questejä "ennen läpimenoa".
Tulihan vihdoinkin tämä hommattua, vaikka piti jo julkasussa peli ostaa. Oon nähnyt peliä jonkin verran, kun kaveri pelasi keväällä, mutta selvisin ilman spoilauksia. Itseasiassa ohjekirja spoilasi jo huomattavasti enemmän.
Eilen pääsin eeppisen seikkailun alottamaan. Täytyy kyllä sanoa että pelit on kaunis. Musiikit ja maisemat on kyllä mahtavia. Ne uniosuudet on kyllä ihan parhautta. Mielenkiintoinen ja uniikki toteutus, mutta toimii ainakin mulle kun lada talvella. Harmillisesti piti pelit jättää kesken, juuri kun sain Sethin ja Janssenin mukaan. Se on muuten ihan saletti juttu, että menen suoraan himaan töistä jatkamaan seikkailua, vaikka ulkona onkin taas hellepäivä. Täydellinen päivä siis istua himassa, verhot suljettuna
Tulihan vihdoinkin tämä hommattua, vaikka piti jo julkasussa peli ostaa. Oon nähnyt peliä jonkin verran, kun kaveri pelasi keväällä, mutta selvisin ilman spoilauksia. Itseasiassa ohjekirja spoilasi jo huomattavasti enemmän.
Eilen pääsin eeppisen seikkailun alottamaan. Täytyy kyllä sanoa että pelit on kaunis. Musiikit ja maisemat on kyllä mahtavia. Ne uniosuudet on kyllä ihan parhautta. Mielenkiintoinen ja uniikki toteutus, mutta toimii ainakin mulle kun lada talvella. Harmillisesti piti pelit jättää kesken, juuri kun sain Sethin ja Janssenin mukaan. Se on muuten ihan saletti juttu, että menen suoraan himaan töistä jatkamaan seikkailua, vaikka ulkona onkin taas hellepäivä. Täydellinen päivä siis istua himassa, verhot suljettuna
Miehen valinta. Edelleen Lost Odyssey lepää muistoissa oikein suloisena. Hyvän pelin merkki. Pelkään tosin pahoin, että suurin osa pelaajista ei ole vieläkään poiminut tätä mestariteosta hyllyynsä. Helpostihan tämä on uuden konsolisukupolven paras (J)RPG, ja parhaimpia ropeja koskaan. Jos tässä ei ole tarpeeksi syytä ostaa peliä, niin en tiedä missä on.
Miehen valinta. Edelleen Lost Odyssey lepää muistoissa oikein suloisena. Hyvän pelin merkki. Pelkään tosin pahoin, että suurin osa pelaajista ei ole vieläkään poiminut tätä mestariteosta hyllyynsä. Helpostihan tämä on uuden konsolisukupolven paras (J)RPG, ja parhaimpia ropeja koskaan. Jos tässä ei ole tarpeeksi syytä ostaa peliä, niin en tiedä missä on.
Jep. Harmi on jos ei hyllyyn löydä, mutta ainakin yhdessä nettikaupassa (suomalaisessa) taisi LO olla kolmen (lähiaikoina) parhaiten myyneen XO-nimikkeen paikalla. Hintakin oli muistaakseni kohtuu huokea, kolmenkymmentä ja risat.
Mainio teos joka kuuluu jokaisen japsiropettajan valikoimiin. Ja jos ei ole pelannut JRPG:a niin tämähän on mitä mainioin harjoittelukappale.
Peli on hyllyssä nyt ollu reilun kuukauden ja avovaimo taisi jo vetää tän läpi wanhana FF-nörttinä, pitäs itsekin aloitella pikkuhiljaa tämän pelaaminen kunhan nyt jaksaisi tuon Enchanted Armsin viimeisen taistelun vetää läpi ensiksi >.<
Jep. Harmi on jos ei hyllyyn löydä, mutta ainakin yhdessä nettikaupassa (suomalaisessa) taisi LO olla kolmen (lähiaikoina) parhaiten myyneen XO-nimikkeen paikalla. Hintakin oli muistaakseni kohtuu huokea, kolmenkymmentä ja risat.
Mainio teos joka kuuluu jokaisen japsiropettajan valikoimiin. Ja jos ei ole pelannut JRPG:a niin tämähän on mitä mainioin harjoittelukappale.
No itse en ole pahemmin ropeja pelaillu ja sillain ne kiinnostaisivat koska yleensä niissä on hyvä tarina. Kun mainitsit että LO olisi "aloittelijalla" hyvä peli niin millainen vaikeusaste tässä on? Blue Dragonissa kyllästyin lähes heti jatkuviin satunnaistaisteluihin ja pomotkin olivat vaikeudeltaan semmoisia että piti lähteä takaisin tappamaan jotain helppoja vastustajia expan toivossa.
No itse en ole pahemmin ropeja pelaillu ja sillain ne kiinnostaisivat koska yleensä niissä on hyvä tarina. Kun mainitsit että LO olisi "aloittelijalla" hyvä peli niin millainen vaikeusaste tässä on? Blue Dragonissa kyllästyin lähes heti jatkuviin satunnaistaisteluihin ja pomotkin olivat vaikeudeltaan semmoisia että piti lähteä takaisin tappamaan jotain helppoja vastustajia expan toivossa.
Kyllähän tässä suht vaikeita ne pomomatsit on ja random-encounterit myös vaivaa, mutta tuohon ei ole oikein mitään lääkettä vielä keksitty (paitsi yrittäminen ja kärsivällisyys). Blue Dragonin lääke oli maasta hyppäävät vihut ja vaeltelevat. LO:ssa random-encounterit tulee tyhjästä. Mutta voisin väittää että tässä kuitenkin määrällisesti on vähemmän taisteltavaa kuin Blue Dragonissa (puhumattakaan Enchanted Armsista). Pomotaistelut vaativat vain ajattelua ja taktikointia LO:n osalta, senhän meistä jokainen osaa. Suht kovaa saattaa tulla turpaan (eka pomoa vuorilla yritin kolme kertaa) ja sitten vasta läpi. Tarinan osalta LO on kyllä huippuluokkaa, välissä toki joutuu lukemaan "tekstitarinoita" jotka ainakin allekirjoittaneeseen vetosi. Minusta tässä on kuitenkin suhteellisen pehmeä johdatus JRPG-maailmaan, vaikka vaikeustaso toisinaan JOIDENKIN mielestä on järkyttävä. Minusta se ei ole mitenkään ihmeellinen. Joutuuhan räiskintäpeleissäkin toisinaan ottamaan tilanteen uudestaan, kun on jonkin asian arvioinut päin p*rsettä. Rivitappelut(kin) tosin saattaa joskus yllättää, mutta pienillä säädöillä niistäkin tulee helppoja.
Kokeilemaan vain, LO:n tarina ja vetovoima on kyllä erinomainen ja jos tuon pelin ääressä ei viihdy, niin.. Noh, meitähän on joka junaan.
Nyt on 1cd läpäisty ja pelikello näyttää hieman vajaata 11 tuntia. Ei voi kyllä kun ihailla. Toivottavasti seuraavat 3 cd:tä tarjoaa yhtä hienoja kohtauksia kun ensimmäinen. Ainakin tätä ketjua kun on lukenut, on monet hehkuttaneet että meininki vaan paranee loppua kohden.
Onko muuten normaalia, että noista uni-osuuksista puuttuu muutama välistä? Voiko olla mahollista etten ole tutkinut tarpeeksi ja joitain on jääny välistä, vai ilmestyykö niitä myöhemmin lisää noihin väleihin? Tarkotan siis sitä listaa, jonka näkee alkuvalikosta tai kun Kaim menee nukkumaa.
Nyt on 1cd läpäisty ja pelikello näyttää hieman vajaata 11 tuntia. Ei voi kyllä kun ihailla. Toivottavasti seuraavat 3 cd:tä tarjoaa yhtä hienoja kohtauksia kun ensimmäinen. Ainakin tätä ketjua kun on lukenut, on monet hehkuttaneet että meininki vaan paranee loppua kohden.
Onko muuten normaalia, että noista uni-osuuksista puuttuu muutama välistä? Voiko olla mahollista etten ole tutkinut tarpeeksi ja joitain on jääny välistä, vai ilmestyykö niitä myöhemmin lisää noihin väleihin? Tarkotan siis sitä listaa, jonka näkee alkuvalikosta tai kun Kaim menee nukkumaa.
Unet eivät tule listoille järjestyksessä, muuten olisi helppoa saada kaikki heti suoraan järjestyksessä ilman suurempaa tutkimista. Eli vaikka näkyy isompiakin paikkoja tyhjänä, ne unet aukeavat kyllä aikanaan.
Unet eivät tule listoille järjestyksessä, muuten olisi helppoa saada kaikki heti suoraan järjestyksessä ilman suurempaa tutkimista. Eli vaikka näkyy isompiakin paikkoja tyhjänä, ne unet aukeavat kyllä aikanaan.
Itse en unia sen kummemmin tarinaa läpäistessäni etsinyt. Vastaan kun sattui tulemaan, niin silloin tietysti luin. Puuttuvat unet etsin sitten pelin loppupuolella, kun pääsi taas kaikkialle vapaasti matkustamaan.
Unet eivät tule listoille järjestyksessä, muuten olisi helppoa saada kaikki heti suoraan järjestyksessä ilman suurempaa tutkimista. Eli vaikka näkyy isompiakin paikkoja tyhjänä, ne unet aukeavat kyllä aikanaan.
Pelin pistän huomenna vaihtokaupassa postiin, vaikka en aivan kokonaan vielä ehtinyt läpäistä (neljännellä DVD:llä olen ja vähän vajaa 50 tuntia pelattuna), mutta pakko on siltikin itsekkin tulla hieman pitämään tämän yhden aikamme aliarvostetuimman pelin puolta. Ja toki kiitokset heti Orinille upeasta arvostelusta, joka aikanaan valoi uskoa tähän mestariteokseen - ilman tuota arvostelua olisi saattanut jäädä tämäkin kokematta.
Kaimin tarina sai allekirjoittaneen imeytymään pääjuonen mukaan jo heti alkutahdeilla, mikä ei ihan tavanomaista ole kohdallani, useat roolipelit kun ovat kunnolla imaisseet mukaansa vasta muutaman tunnin pelailun jälkeen (mm. KOTOR, FFX ja Mass Effect, muutamia tuoreimpia tapauksia mainitakseni). Tämä seikkailu iski suoraan ja täytyy sanoa, että hahmojen kehittymistä ja maailman tapahtumia seuraa myös pelin edetessä varsin mielenkiinnolla, eikä oikeastaan missään vaiheessa ole tuntunut siltä, että tarina olisi lässähtämässä, vaikka siis jo melkein 50 tuntia pelin pääjuonta on takana. Maailman tutkiminen palkitaan upeilla vertauskuvauksellisilla tarinoilla, jotka lukisi novellikokoelmanakin varsin mielellään, joten paikkojen läpikäymiseen kannustetaan varsin mainiolla porkkanalla (useimmat tarinat tulevat vastaan ihan itsestään kylläkin).
Lost Odysseyn hahmotkin ovat hyvin mietittyjä tapauksia ja hahmokaarti on innostavan monipuolinen, mitään erikseen mainitsematta (spoilaamatta siis ketään). Kuolemattomien tarinoista kehittyy varsin monipuolinen kehys hahmonkehitykselle ja itse pidän varsinkin päähahmo Kaimista, mies hehkuu eleganttia olemusta ja vähäsanaisuuden luoma karisma on käsinkosketeltavaa, tuhannen vuoden tuskan voi todella tuntea ajoittain. Ja päähahmoon voi vaihteeksi jopa hieman samaistua, mikä ei koskaan ole immersion kannalta huono asia. Ja mahtuipahan jo menneisiin tapahtumiin yksi vaikuttavimmista kokemuksista koskaan:
Cooken ja Mackin laulu äidille on mahdollisesti koskettavin kohtaus omalle kohdalleni koskaan, pelin läpäisseet tietänevät mitä kohtausta tarkoitan. Upeata eeppisyyttä, aivan upeata.
Teknisestikkin peli on loistava suoritus, musiikkiraita on erittäin onnistunut (Nobuo Uematsu ei petä), grafiikka on nättiä ja eipä suurempia bugeja omaan silmään ole osunut, mikä on laajalta peliltä aina hieno suoritus. Ainoastaan eräänlainen "turha tarkkuus" objektien käsittelyssä häiritsee, joissain kohdissa saatoin pyöriä usemman kerran vaikkapa patsaan ympärillä ihmetellen mitä sille pitäisi tehdä ennen kuin satuin osumaan millintarkasti kohdalle ja ruutun ilmestyi "push" (tms). Taistelusysteemi on melko simppeli ja perinteinen, mutta kuolemattomien oppiessa taitoja kuolevilta taistelua vääntää ja tuovathan ring-aimit kaivattua lisäiloa taisteluihin ja taistelun mielekkyys säilyy mielestäni läpi pelin (tai siis, itsehän olen arviolta noin 90-95% vasta läpäissyt).
Vaikeustasosta on hieman ristiriitaista mielipidettä kuullut, mutta omasta mielestäni tämä ei ole missään nimessä erityisen vaikea peli, vaikka osaakin ajoittain pistää vastaan, varsinkin saavuttaessa uusiin paikkoihin. Pomotaisteluissa vaikeustaso heittää huomattavasti, joskus vastusta on runsaasti, joskus pomo kaatuu jo ensi yrittämällä, mutta aina voittoon riittää järkeily (ja toki ehkä ajoittain pieni tuuri siinä sivussa, mm. random väistöt ja torjunnat tuovat tätä pientä arvaamattomuutta taisteluihin). Tallennuspisteitä on joskus liikaa ja joskus liian harvassa, mutta kaiken kaikkiaan voidaan sanoa, että erinomaista tarinaa tukee myös varsin toimivat peruselementit, jotka mahdollistavat tämän eeppisen seikkailun toimivuuden.
Lost Odyssey on perinteinen JRPG, kyllä, mutta siitä saattavat innostua myös muutkin kuin perinteisistä japskiroolipeleistä pitävät, niin upealla tarinalla on peli liikenteessä. Mekanismit ovat hyvinkin perinteisiä, mutta pinnan alla on jotain perinteistä poikkeavaa ja kuolemattomien tarina jää ainakin itselleni pyörimään päähän varmasti vielä hamaan tulevaisuuteen. Medioissa peli on saanut päästä päähän arvosteluita, joten aivan kaikille tätä ei sinänsä voi suositella, vaikka itse kyllä kannustan jokaista pelaajaa edes antamaan mahdollisuus tälle. Ehkä "ihan ok" arvioistakin johtuen tämä peli pääsi yllättämään niin kuin se yllättämään pääsi ja siitä on toki kiittäminen useita jenkkiarvostelijoita. Yllätysmomentti puolellaan Lost Odyssey tulee jäämään muistoihin yhtenä parhaista roolipeleistä koskaan, ellei jopa parhaana. Niitäkin taitaa olla, jotka tästä eivät pidä, itse en vain ymmärrä miksi.
****
Mass Effect työn alla ja Eternal Sonata ostoslistalla alkaa jo kiikaroimaan tulevaisuutta, joka on todella valoisa XO:n omistajille, ainakin roolipelien osalta. On tulossa mm. Talesin jatkoa, Star Oceania, uutta Final Fantasya, Infinite Undiscovery, Last Remnant, Mass Effectin jatkot ja mahdollisesti muut BioWaren projektit (mm. Dragon Age: Origins) sekä Fallout 3, puhumattakaan Mistwalkerin tulevaisuuden suunnitelmista. Voinee siis näin kuriositeettina mainita, että Xbox 360:n hehkuttaminen seikkailuiden ystävän pelikonsolina ei tosiaan ole tuulesta temmattu.
Tarinassa on se kohta, sillä jo ekalla levyllä tarina on eeppinen... pakko oli viime yönä disc 2selle pelata, on se vaan niin helskutan hyvä peli, graafisesti, pelillisesti, kaikki käyttiksestä-taisteluihin... aivan parasta RPGtä vähään aikaan. Helskutti, nyt vuoropohjaset iskee taas... FRXII meinas jo vaihtaa meikäläisen täysaikaseen taisteluun, mut nyt kyl vuoropohjasuus nostaa rimaa... lisää ropeja like this kyl!
Tänään aloitin Lost Odysseyn pelaamisen ensimmäistä kertaa ja on huimasti parempi verrattuna Blue Dragoniin. En ole oikeastaan koskaan tykännyt pelata RPG-pelejä. Blue Dragonia kokeilin, mutta peli oli suorastaan surkea. Lost Odyssey alkoi lähes heti kiinnostamaan, mutta syvät suolalla peitetyt arvet vaivasivat Blue Dragonin jälkeen vielä. Kauan siinä meni ennen kuin uskalsin ostaa LO:n, mutta kyllähän se kannatti!
Ensimmäistä levyä pelasin putkeen yli 3 tuntia ja minut sai lopulta pysäytetyksi vain järkyttävä kusihätä. Tarina on mukana jo alusta lähtien, tunnari mahtava ja kaikki systeemit toimii. Vaikeustaso on ollut alkumetreillä oikein sopiva ja taktiikoita joutuu käyttämään pomoissa. Maisemat ovat vaihdelleet riittävän usein ja random encountereita ei tule yhtään liikaa. Sormus -systeemiä en oikein vieläkänä tajua, koska perfectiä en tunnu saavan kuin harvoin (apua?).
Pelin miinukseksi voisin nostaa hahmon nimeltä Jansen. LO:hon ei olisi mielestäni tarvittu sitä pakollista pelleä, että päähahmo näyttää entistäkin viileämmältä. Se nyt kuitenkin on jo lähes joka pelin juttu, joten annetaan nyt anteeksi.
Eipä tuohon mitään sellaista todellista nyrkkisääntöä taida olla, mutta kyllä ne perfectit sieltä alkaa valumaan, kun kerran saa siitä rytmistä kiinni, näin siis ainakin omalle kohdalle kävi. Melko yksinkertainen ja pieni, mutta sitäkin hienompi lisäys taistelussa tuo lyöntien maksimoiminen tuolla sormussysteemillä.
Pelin miinukseksi voisin nostaa hahmon nimeltä Jansen. LO:hon ei olisi mielestäni tarvittu sitä pakollista pelleä, että päähahmo näyttää entistäkin viileämmältä. Se nyt kuitenkin on jo lähes joka pelin juttu, joten annetaan nyt anteeksi.
Jansen on kyllä yks hienoimmista hahmoista pelissä... varsinkin loppua kohden ja
se mingin kanssa kohtaus 4dvdllä ja se jäätyminen sitä ennemmin, epic!
mut todellakin 1000 vuotinen tarina ja itse olen 4 levyllä ennen vikaa bosseja ja nyt vetelen kaikkee muuta ennen bossea. 47 h takana ja kaikki tunnit laatuaikaa jota ei taas haluaisi lopettaa (miltein kävi Mass Effectin kanssa...) mutta kai se on sitten kun kaikki mahollinen on tehty. Ekan levyn loppu kyllä masensi ja pisti miettimään että miten tarina voi enää siitä parantua. Mutta parani niin helkutasti, varsinkin miten sen tilanteen kirjoittaja selvitti. Täydet 5 tähteä kyllä.
Tää oli kieltämättä ihan loistava peli. Varsinkin ne epätoivolla ja toivolla täytetyt yötarinat oli mahtavia tunnelman luojia. Itse pääjuoni jäi silti kakkoslevyltä neloslevyn loppuun asti jummaamaan paikoilleen. Onneksi pelin pelasti loppujen lopuksi kuitenkin vähintäänkin eeppiset lopputaistot. Silti vaan toivoo että välissäkin olisi tullut juonenkäänteitä ja järkyttäviä kohtauksia. Koko juoni on otettu kohtalaisen varman päälle niin, että esim. FFVII tasoisia aivan järkyttäviä juonenkäänteitä ei tapahdu. Siinä mielessä tietty huono esimerkki, että eihän tuon tapauksen yli yllä luultavasti mikään roolipeli pitkään aikaan
Itseasiassa omissa kirjoissa ainut peli mikä meni FFVII:n ohi on MGS4.
Loistava peli kuitenkin ja varmasti tulee joskus pelattua uusiksi.
Täällä sitä salaa vihataan Jansenia! Minullakin oli omat aversioni Jansenia kohtaan aluksi, mutta tuollainen "comic relief" sopi yllättävän hyvin Lost Odysseyn muuten kovin toivottomaan tarinaan. Yhdistelmä kaunista naistenmiestä, narrimaista kujeilijaa ja itsevarmaa jääräpäätä nitoutuvat itse asiassa täydellisesti yhteen myös eräässä toisessa hahmossa Jansenin ohella: Nimittäin Battlestar Galactican Gaius Baltarissa. Sen enempää tuota jumalaista sarjaa hehkuttamatta sanon vain, että kovasti muistutti Jansen Baltaria - tai toisin päin. Ja molempia tuli ikävä, valitettavasti.
Mahtavaa kyllä nähdä porukan reaktio tähän mestariteokseen. Yhä uudestaan tredi kerää uusia naamoja ja ylistyspuheita (edellä loistavia palopuheita LO:n puolesta!), mikä viestii siitä, etten arviossani ihan turhia jorissut. Pelihän jakoi erittäin oudosti pelaajakunnan kahtia, mutta oman kokemukseni mukaan vähänkään peleistä ymmärtävät ovat LO:ta ylistäneet makein sanoin. Kertakaikkiaan loistavaa lukea ja kuulla, kuinka ihmiset ovat tähän peliin ihastuneet
Täällä sitä salaa vihataan Jansenia! Minullakin oli omat aversioni Jansenia kohtaan aluksi, mutta tuollainen "comic relief" sopi yllättävän hyvin Lost Odysseyn muuten kovin toivottomaan tarinaan. Yhdistelmä kaunista naistenmiestä, narrimaista kujeilijaa ja itsevarmaa jääräpäätä nitoutuvat itse asiassa täydellisesti yhteen myös eräässä toisessa hahmossa Jansenin ohella: Nimittäin Battlestar Galactican Gaius Baltarissa. Sen enempää tuota jumalaista sarjaa hehkuttamatta sanon vain, että kovasti muistutti Jansen Baltaria - tai toisin päin. Ja molempia tuli ikävä, valitettavasti.
Mahtavaa kyllä nähdä porukan reaktio tähän mestariteokseen. Yhä uudestaan tredi kerää uusia naamoja ja ylistyspuheita (edellä loistavia palopuheita LO:n puolesta!), mikä viestii siitä, etten arviossani ihan turhia jorissut. Pelihän jakoi erittäin oudosti pelaajakunnan kahtia, mutta oman kokemukseni mukaan vähänkään peleistä ymmärtävät ovat LO:ta ylistäneet makein sanoin. Kertakaikkiaan loistavaa lukea ja kuulla, kuinka ihmiset ovat tähän peliin ihastuneet
Kyllähän peli on aivan loistava ja arvostelu myöskin! Itselleni peli tuli vähän puun takaa, kun serkku vaan kerran sanoi tilanneensa pelin. Traileri ei juurikaan minua vakuuttanut, ehkä siksi koska en tiennyt minkä tyylinen peli on kyseessä. Kuitenkin nähdessöni serkun pelaavan peliä huomasin pelin muistuttavan Final Fantasy sarjaa, josta olen aina pitänyt, niin päätin ostaa pelin. Monta tuntia pelin kanssa vierähti ja ei voi muuta kuin kehua! Tälläisiä pelejä olen kaivannut enemmän nyky konsoleille ja toivo elää edelleenkin FF7 remaken kanssa..
Tosiaankin pelaajien mielipiteet jakautuu kahtia, mutta kaikkiahan ei voi ikinä miellyttää. Itse pidän LO:n vuoro pohjaisesta taistelu systeemistä enemmän, kuin reaaliaikaisesta mätöstä. Mutta suosittelen peliä kaikille, joita hiemankin J-Rpg pelit kiinnostaa! Ei varmasti tuota pettymystä..
Harmi on jos ei hyllyyn löydä, mutta ainakin yhdessä nettikaupassa (suomalaisessa) taisi LO olla kolmen (lähiaikoina) parhaiten myyneen XO-nimikkeen paikalla. Hintakin oli muistaakseni kohtuu huokea, kolmenkymmentä ja risat.
Mutta suosittelen peliä kaikille, joita hiemankin J-Rpg pelit kiinnostaa! Ei varmasti tuota pettymystä..