Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)

Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja designed
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Eikö ole parempi siis aloittaa tämä käytäntö koskemaan uusia multiplatformeja eikä alkaa sekoittamaan nyt jo erikseen olevat ketjut toisiinsa?
Periaatteessa näin on tehtykin. Muutamassa harvassa tapauksessa olen yhdistänyt pari todellista tynkäketjua yhdeksi monialustakeskusteluksi, mutta näissäkin tapauksissa viestejä ei ole ollut montakaan kummallakaan puolella.

Siis ilmoittaa vaikka pääsivulla, että tästä hetkestä lähtien multien puolella tulee vain yksi ketju ja sinne voi alustasta riippumatta käydä kommentoimassa.
Niin, se voisi tietysti olla yksi ratkaisu, että pelistä on yhden viestin mittainen suljettu ketju per alusta, ja viestissä oleellisesti vain todetaan, että varsinainen keskustelu löytyy toisaalta.

Ja tähän samaan voinen todeta myös, että tuollainen skenaario, jossa kaikista multiplattareista keskusteltaisiin monialustapelit-osiossa, veisi kyllä keskustelijoita Pleikkaripuoleltakin, mutta mitä siitä, ovathan he silti aktiivisesti foorumilla keskustelemassa monialustapuolella.
Kyllä, juuri näin. Mutta tässä nyt kai koetaan uhkana se, että X360-puolen "muuttotappio" on suhteellisesti paljon suurempi.

En siis oikein ymmärrä tätä Joohanhin tarvetta nähdä Xbox-puoli mahdollisimman vilkkaana, kun samat käyttäjät kuitenkin kirjoittavat samoja asioita, vaikkakin vähän toiseen paikkaan.
Yksinoikeuspeliketjut hiljenevät myös?
 
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Kyllä, juuri näin. Mutta tässä nyt kai koetaan uhkana se, että X360-puolen "muuttotappio" on suhteellisesti paljon suurempi.

Kuten jo sanoin, en oikein ymmärrä tätä ajatusta hiljenemisestä. Siis onko se joku statuskysymys, että kuinka paljon selailijoita milläkin konsolipuolella on milläkin hetkellä? Siis tietenkin selailijoita olisi kullakin konsolipuolella hetkellisesti vähemmän, kun multiplattarit olisivat toisaalla, mutta sama keskustelijamäärä foorumilla olisi silti. Erona olisi vaan se, että multiplattreista keskustelisi suurempi joukko yhdessä paikassa => kaikki pelistä oleva info yms. olisi kätevästi yhdessä paikassa.

Tietenkin tällöin pitäisi vielä pohtia, että luotaisiinko peliä koskeva peliapu-ketju yhteen paikkaan, vaiko molemmille versioille omansa. Se on ihan makuasia, eikä itselläni kyllä tässä tilanteessa vielä ole tuosta mielipidettä, että kumpi olisi parempi.

Yksinoikeuspeliketjut hiljenevät myös?

En jaksa uskoa yksinoikeuspeliketjujen hiljenemiseen. Kyllä KillZonesta, Unchartedista, Turismosta, Halosta, Forzasta ja Gearsista ihan samalla tavalla varmasti juttua riittää, vaikka multiplattarit olisivatkin muutaman klikkauksen kauempana.

Tämä multiplattarihomma saataisiin aivan helposti toimimaan vaikka samoin tein, mutta se vaan vaatisi sen, että tietty vanhoillinen fanikunta uskaltautuisi sieltä omasta nurkkauksestaan pois ja rohkeasti klikkaisi tuon "Yhteiset" foorumivälilehden auki ja lähtisi tutkimaan aavaa maailmaa.
 
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Tietenkin tällöin pitäisi vielä pohtia, että luotaisiinko peliä koskeva peliapu-ketju yhteen paikkaan, vaiko molemmille versioille omansa.
Hei, mulla olis idea! Mitäpä jos annettaisiinkin käyttäjien päättää? Hyvin se nykyiselläkin systeemillä toimii.
Sitäpaitsi toinen hyppää, ja toinen lataa X:stä.
 
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Hei, mulla olis idea! Mitäpä jos annettaisiinkin käyttäjien päättää? Hyvin se nykyiselläkin systeemillä toimii.
Sitäpaitsi toinen hyppää, ja toinen lataa X:stä.

Tuo oli ihan hyvä pointti. Toisaalta olisi kätevää, kun kaikki samaa peliä koskevat apuvinkit olisivat samassa paikassa, mutta toisaalta taas juurikin nuo eri nappulakomennot voisivat muodostua jonkinlaiseksi ongelmaksi. Luulen kuitenkin, että aika harva täällä peliapua kysyessään oikeasti tarvitsee ohjausta "paina juuri sitä nappulaa siinä kohdassa", vaan enemmänkin vinkkiä, että mitä jossain tehtävässä täytyy tarkalleen tehdä.

Tuo oli kyllä hyvä idea, että annettaisiin käyttäjien päättää. Jos enemmistö saa päättää, niin silloin luulisi ainakin tulevan vähemmän itkua siitä, miksi näin tehtiin. Itselle on kyllä ihan sama, onko olemassa yksi apuketju, vaiko molemmilla puolilla omansa, tulen kyllä toimeen kumman ratkaisun kanssa tahansa :)
 
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Täydelliseen johdonmukaisuuteen ei tulla koskaan pääsemäänkään, ei vaikka sitä kuinka yrittäisi "vahvistaa". Nyt mulle tulee taas kerran sellainen oli itselle, että yhdestäkin "virheestä" nostetaan haloo ja ollaan kuin kaiken aikaa ja kaikki päivät täällä toimittaisiin ihan miten sattuu.
Pahoittelen, ymmärsit minut edelleen väärin. Elämässä on monia asioita, joita ei voi koskaan täydellisesti saavuttaa, mutta niiden tavoitteleminen on silti tärkeää. Deontologikkona katson johdonmukaisuuden olevan yksi niistä.

Periaatteessa kyllä, mutta tässä pelataan hyvin pitkälti foorumisoftan vakio-ominaisuuksien varassa. Juuri tämän "helpommaksi" asiaa ei taida saada. Tosin toveri jryi tuolla ylläpidon alueella väläytteli ideaa siitä, että suosituimmat yhteisöt (kuten GT5, LBP, Killzone) muutettaisiin tavallisiksi keskustelualueiksi. Tällöin ne näkyisivät kaikille, mutta silloin jokaisen niistä piittaamattoman pitäisi erikseen käydä ne lisäämässä "älä näytä näitä alueita uusimmissa viesteissä" -listaukseensa. Eli tässä vaihtoehdossa tuotetaan lisätyötä suurimmalle osalle käyttäjiä, kun taas yhteisöihin liittyminen vaivaa vain sitä pientä osaa, joka yhteisöön oikeasti haluaa mennä.
Eikö ole mahdollista avata yhteisölukitusta alueista, tehden niistä normaaleita alueita, ja tämän jälkeen estää viestien näkymistä etusivulla tai uusimmat viestit-toiminnossa?

En, vaan ajattelen sinun olevan ainoastaan huolissasi siitä, että X360-alueella keskustelu ei ole riittävän vilkasta, ja ketjujen siirto multiplattarialueelle vie pelkästään X360-ihmisiä entistä kauemmas omalta mukavuusalueeltaan.
Asia selvä, tällä kertaa siis oma virhetulkintani. Hieman loukkaannuin vain, kun kuvittelin ajatteluani pidettävän noin alkeellisena.

Tähän mielestäni auttaisi juuri se, että ei pyörittäisi vain jollain tietyllä alueella, vaan keskusteluja seurataan ainoastaan Uusimmat viestit -listauksen kautta. Siinä listauksessa kaikki ketjut ja alueet ovat periaatteessa tasa-arvoisia.
Niin, jos sitten tällaisesta listauksesta pitää. Minä olen kiintynyt kuitenkin tuohon tiettyyn hierarkiaan, vaikka se aikaavievempää onkin. Naksauttelen erikseen auki eri alueet.

Uskon, että suurin osa KonsoliFINin käyttäjistä on yhtä lailla tykästynyt viestien järjestelmälliseen lajitteluun.


Sepä se, kun ei toimi niin ei toimi. Mutta katsotaan nyt, mihin suuntaan kelkkaa käännetään. Mitään selkeitä tuloksia suuntaan tai toiseen ei mielestäni ole saatu, joten yksittäiset soraäänet eivät sinällään vielä ole vaikuttamassa päätöksentekoon.
Mutta eikö foorumisofta ole sen verran open-ended, että ominaisuuden toteuttaminen olisi teoriassa mahdollista? On tosin myönnettävä, että taidan kysyä liikoja - sen tiedän, etteivät omat koodaustaitoni varmastikaan moiseen riittäisi.

Mutta jos näyttää siltä, että multiplattariketjut eivät toimi, kehittelin jo valmista toimintamalliakin; annetaan nykyisten ketjujen elää, mutta uusia ei enää avata. Kun nykyketjujen hypeaika loppuu, laitetaan ketjut kiinni, ja keskustelut jatkuvat varsinaisissa peliketjuissa omilla alueillaan.
Tämä sopii sinänsä ainakin minulle.

(koska meillä ei taida olla tapaa laittaa jokin alue kaikilta oletuksena piiloon uusimmista viesteistä).
Aivan, tuota kysyinkin ylempänä. Kirjoittelen tätä vastausta puhtaassa kronologiassa, joten pieniä ristiriitaisuuksia syntyy.

Suoraan Mortal Kombat-ketjusta monialustapelit-puolelta lainattua:
Täydellinen responsiivisuuden puutteesi minkäänlaiseen järkeen tekee hyödyllisen keskustelun kanssasi mahdottomaksi. Koska minua on erikseen pyydetty olemaan tekemättä niin, en aio jatkaa dialogia vain luodakseni mahdollisimman huvittavaa vinoilua viestiesi pohjalta.
 
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Ihan hyviä kommentteja. Vähän mainittuja ideoita niputettuna:

Multi peleistä voisi tosiaan tehdä hype -ketjut yhteiselle alueelle. Sitten kun julkaistu, haarottuu omille alueille. Hype tulee kuitenkin lopussa olemaan eri verkkokauppojen toimitusten ratkomis ketju. Ja vasta kun Hypetetään, on kaikilla alustoilla hype suurinpiirtein samaa.

Kun aloitettu julkaisun jälkeen omilla alueille ketjut, voisi määrätyistä peleistä tehdä yksinpeli ja moninpeli ketjut. Yhteisö, jos pelissä löytyy enemmän rönsyilevää asiallista keskustelua. Itse en laittaisi yhteisöjä näkyville, enemmmän vaivataan tosiaan ihmisiä kun estävät niiden tulon uusimpiin viesteihin.

Peliavuille voisi olla hyvä idea tehdä oma alue yhteiset alueelle. Ei tosiaan väliä näissä, hyppääkö X vai A. Ja todennäköisesti paremmin vastauksiakin tulisi.
 
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Jos enemmistö saa päättää, niin silloin luulisi ainakin tulevan vähemmän itkua siitä, miksi näin tehtiin.
Itselläni oli enemmän mielessä sellainen, että tehtäisiin käyttäjälle selväksi eri vaihtoehdot, joista sitten itse valittaisiin. Multiplattaripuoli on uusi, ja ainahan ne uudet asiat ahdistavat.
Jos vaikka sitten modet tai nohevimmat käyttäjistä harrastaisivat foorumiyhdyskuntapalvelua sillä lailla, että tekisivät selkeän viestin jossa selviää myös muilla puolilla käydyt keskustelut asiasta. Ja ehkä myös omalla mielipiteellään suutaisivat linkkien muassa virtaa parhaaksi katsomalleen alueelle.
 
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Itellä ainakaan ei ole ollut ongelmaa siitä että keskustelua käydään multialueella, eniten ärsyttää vain se boksipuolen "kuoleminen", kun tuntuu että ne aktiiviset keskustelut on todella vähäisiä muutenkin nykyisellään. Onko tosiaan niin, että aktiiviset boxaajat ei ole vain osanneet foorumille, vai eivätkö tohdi kirjoittaa? Vaikea sanoa.
 
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Onko tosiaan niin, että aktiiviset boxaajat ei ole vain osanneet foorumille, vai eivätkö tohdi kirjoittaa? Vaikea sanoa.

Voihan se ongelma olla tuokin, tai osa ongelmasta ainakin. Herää kysymys, että mikä olisi/toisi oikeanlaista näkyvyyttä, jotta boxistit löytäisivät paremmin foorumille? Joskus olen pohtinut, että nuo pleikkapuolen FAQ:it tuovat varmasti paljon kävijöitä foorumille (hitaasti mutta varmasti). Niillä ratkeaa moni ongelma. Boxipuolellahan ei noin kattavia ketjuja ole. Ehkä meillä voisi olla jotain muutakin mietittävää ja kehitettävää tässä touhussa, kuin pohtia ketjujen paikkoja.

Mutta tosiaan. Omaan korvaan tuo yhteiset hype-ketjut kuulostaa hyvältä. Juuri sopiva määrä ekumeniaa ja lopulta oma rauha.
 
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Omaan korvaan tuo yhteiset hype-ketjut kuulostaa hyvältä. Juuri sopiva määrä ekumeniaa ja lopulta oma rauha.

Yhdyn tähän näkemykseen. Yhteinen hypeketju palvelee monella tapaa kuitenkin käyttäjiä, mutta koen että versioiden väliset erot pitää kuitenkin jossakin vaiheessa pystyä erottelemaan, kun sekin palvelee pelaajia.

Olen yrittänyt muuten itse välillä mainostella tätä foorumia noissa muissa medioissa joissa pyörin. Ilmeisen huonolla menestyksellä. :D Mutta eiköhän tämä tästä iloksi muutu meidän boksaajienkin osalta.
 
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Itellä ainakaan ei ole ollut ongelmaa siitä että keskustelua käydään multialueella, eniten ärsyttää vain se boksipuolen "kuoleminen", kun tuntuu että ne aktiiviset keskustelut on todella vähäisiä muutenkin nykyisellään.
Itseäni kiinnostaisi onko ylläpidolla tästä mitään dataa olemassa? Ois mielenkiintoista tietää boksipuolen viestimäärä- ja lukukertalukuja vaikka nyt kahden vuoden tarkastelujaksolla. Kyllä touhu on omastakin mielestäni hiljentynyt koko ajan viimeisen vuoden aikana ja nykyisellään tilanne on jopa vähän huolestuttava.
 
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Yhdyn tähän näkemykseen. Yhteinen hypeketju palvelee monella tapaa kuitenkin käyttäjiä, mutta koen että versioiden väliset erot pitää kuitenkin jossakin vaiheessa pystyä erottelemaan, kun sekin palvelee pelaajia.
Ihan kiinnostuksesta, mitä nämä erot olisivat? Kunhan väki malttaa jättää pikseleiden ja latausaikojen vertailut niille kuuluvaan ketjuun, en itse näe välttämättä tarpeellisena erottaa Hype-ketjujenkaan jälkeen multiplatform-pelejä (ja keskustelijayhteisöä) kahtia.
Tai siis, miten hype-ketjujen fiilistelyt ja kommentit eroavat varsinaisten peliketjujen fiilistelystä ja kommenteista? :)
 
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Itseäni kiinnostaisi onko ylläpidolla tästä mitään dataa olemassa?
Ei ainakaan meikun taidoilla löytynyt mitään tuollaista aluekohtaista dataa. Hauilla kikkailemalla sain sen verran selville, että viimeisen vuoden aikana X360-pelialueella viestejä kirjoitettiin yhteensä 194 eri ketjuun. PS3-pelien puolella vastaava luku oli 336.

Yleisellä PS3-keskustelualueella lukema oli 91 ja boksilandiassa vastaavasti 76.

Sanoisin, että nuo ovat melko lailla linjassa sen suhteen, kuinka paljon kullakin alueella on viestejä aikojen alusta asti laskettuna. Joten tuon datan pohjalta en näe mitään suurta väestökatoa.
 
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Itse tulee enimmäkseen änärikeskusteluja luettua ja niihin kommentoitua, ainakin geneerisessä keskustelussa toimisi yhdistetty ketju.

Nyt jo on koko ajan ollut PS3 ketjussa molempien konsolien edustajat pelistä puhumassa ja osittain varmaan siitä johtuen 360-ketju ollut aika rauhallinen.

Kyseinen pelihän on aivan identtinen molemmilla konsoleilla, erot löytyvät sitten verkkoihin liittyvissä asioissa.

Et aika turhaan erotettu ainakin tuon pelin kohdalla eri ketjuihin konsolit, luulisin asian olevan sama ainakin muissa multiplättäri-urheilupeleissä.
 
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Ihan kiinnostuksesta, mitä nämä erot olisivat?
Tai siis, miten hype-ketjujen fiilistelyt ja kommentit eroavat varsinaisten peliketjujen fiilistelystä ja kommenteista? :)

Lähinnä kai aktivoitumisen takia tuota "jakoa" haluaisin. Harmittaa vietävästi kun boksipuoli alkaa kuolemaan. Onhan niissä jotain alustakohtaisia eroja yleensä muutenkin, eli toiselle on jotain eri sälää ja kontrollit ovat ehkä hiukan erilaiset jne.
 
Vastaus: Call of Duty: Black Ops [PS3] - keskustelu pelistä

Vastaisuuden varalle tiedoksianto:

Koetetaan pitää pelikokemuksien jakaminen puhtaasti asiatasolla ilman yksityiskohtaisia nimittelyraportteja.

Ihan pakko krapula vitutuksessa kysyä MIKSI? Juurikin tämä naurettava käyttäytyminen on asia johon olisi pakko puuttua tavalla tai toisella.
 
Vastaus: Call of Duty: Black Ops [PS3] - keskustelu pelistä

Ihan pakko krapula vitutuksessa kysyä MIKSI? Juurikin tämä naurettava käyttäytyminen on asia johon olisi pakko puuttua tavalla tai toisella.
Aiheeseen voi hyvin puuttua ilman, että tarvitsee sanasta sanaan toistaa minkälainen verbaalinen painiottelu verkossa on käyty. Kyse on asiallisesta kielenkäytöstä aiheen tiimoilla, ei muusta.
 
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Ymmärrän hyvin syyt varoitusjärjestelmän käyttöönottoon myös Suosittele-painikkeessa (eli niitä ei tarvitse lähteä minulle vastauksena kertaamaan), mutta näin - aina yhtä raivostuttavasta - filosofisesta positiosta katsottuna varoituksien soveltaminen näyttäisi varsin kyseenalaiselta.

Minkälaisia ovat väärät viestit? Mitä ovat hyvät, informatiiviset viestit? Mitä on asiapitoisuus? Mitä jos olen eri mieltä ylläpidon kanssa, kuten usein asianlaita on?
 
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Eiköhän rajanvetotapauksissa kuitenkin aina löydetä jonkinlainen yhteisymmärrys ilman punaisia kortteja. Tuon soveltaminen kun kuitenkin aina riippuu paljon myös ketjusta, joten esim. jossain verkko-ongelmien ratkontakeskustelussa on paljon yksinkertaisempaa tunnistaa selkeästi hyödyllinen viesti, kun taas jostain pelistä keskustellessa hyvin perusteltu mielipide voi olla arvokas edes pienelle joukolle lukijoita.

Jos siis sen valittamisen voisi aloittaa vasta sitten, kun käytännöstä löydetään korjattavaa. Ei siis mielellään nillitystä vain varmuuden vuoksi.
 
Ylös Bottom