Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

[Paavi]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Sitä paitsi, itse lynkkaisin lähinnä ne hakkerit. Mutta that´s just me.

Ei se hakkereiden ampumisesta puhuminenkaan mitään toivottua puhetta ole. Oma keskusteluintoni asiasta kuin asiasta kaatuu aika pitkälti siihen, jos heti vedetään konsolisotakortti hihasta.

Paska nakkihan tämä koko homma on, mutta niille, joita pipo ei kiristä, voin suositella "Kaz Hirain" twiittauksia.

 

[stammy]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Nostaisin tuolta viestistäsi tuon lihavoidun kohdan.

"Se mitä en ole huomannut, on että kriitikoiden joukossa olisi mitenkään noteerattavaa määrää pelkästään Xboxin omaavia henkilöitä"

Puhun joskus "vain pleikkarin omistavista" tai "vain boksin omistavista" henkilöistä ja tällöin on useimmiten tarkoituksenani puhua siitä porukasta, jota uskon leirittelijöiden tarkoittavan heidän käyttäessään provokatiivisia ilmaisujaan. Eli esim. Playstation-foorumin vakikävijät vrt. Xbox-foorumin vakikävijät. Ei minun kahtiajaotteluni, enkä halua sellaista käyttää, mutta se mitä uskon leirittelijöiden ajattelevan. Tässä tapauksessa leirittelijä oli siis Kovalchuk, jos nyt kohdennan yleistystä, kuten usein muilta vaadin.

Käsite "vain boksin omistava" sisältää oikeastaan myös ne, jotka on syystä tai toisesta stigmattu kyseisen alustan faniksi, eikä siis lopulta ole merkitystä sillä, vaikka olisikin multikonsolipelaaja tai vähintään -omistaja.

Tässä tapauksessa termillä oli ehkä hieman konkreettisempi ote sen muodossa, että ymmärrän hyvin, että pleikkarin omistamattomalta ei siedetä tässä aiheessa yhtä paljon kritiikkiä, koska asia ei häntä suoranaisesti koske (ei henkilökohtaista menetystä). Tämä on tietysti hieman ikävää, sillä perusteltu argumentti on aina perusteltu argumentti, tuli se kenen näppikseltä hyvänsä.

Pahoittelen sivuraiteille ajautumista, mutta ajattelin vastata suoraan minulle osoitettuun viestiin.

 

[Joohanh]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Mutta vahingoniloinen trollaaminen ja toiselle pelaajalle (vaikkakin sitten eri konsolin) vinoilu on helvetin huonoa ja lapsellista käytöstä - varsinkin nyt kun pelaajille tulee jotain ylimääräistä säätöä, vaivaa ja huolta. Samaan sarjaan kuuluvat nämä tyypit, jotka suoltavat tätä "Sony on syyllinen! Sony on syyllinen!" -propagandaa ja puhtaita valheita.

Hieno juttu ja niin edespäin, mutta havainnoillistaisitko ne viestit, joissa tämä esimerkkisi käytös todellistui? Nämä imaginäärisestä havaintoaineistosta revityt näkemykset ovat ikävä antiteesi oman todellisuusteoriani mielekkyydelle.

Niin, turhahan tässä on mitään vastausta odottaa.

 

[Timppa]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Voi jumalauta Joonanh, puhu ihan arkikielellä ilman sivistyssanoja!

 

[Corca]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Konsoleista, sotimisista ja moderoinnin toimivuudesta:

Näkemänne vääryysviestit on perustelujen kera vastaanotettu ja lisääkin saa raportoida, jos tulee vastaan. Moderointia ei aina pystytä tekemään valon nopeudella (vaikka sellainenkin vaihde meiltä löytyy), eli muistakaa odottaa rauhassa mahdollisia toimia.

Isommissa ryysiksissä - kuten tässä tapauksessa - menee hetki jos toinenkin aikaa, kunnes kaikki materiaali on yhdessä läpikäyty. Maltti on siis valttia, kuten hartzu ylempänä tuumaili.

 

[Rottamopo]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Elämässä pitää olla sekä sisältöä, että myös sopivasti haastetta Täältä löytyy molempia juuri sopivassa määrin tappamaan tätä tylsää nettipelitöntä iltaa, kun kaljakaan ei enää maistu. Alkais jo ne MM-kisat, niin pääsis nauramaan Jalosen pelikirjalle

Toisinsanoen aiempiin viesteihisi ja tapoihisi viitaten, olet pyytänyt meitä rankaisemaan toisia jäseniä elämän "sisällön" etsimisestä ja toisaalta nyt pyrit itse etsimään elämääsi moista "sisältöä". Lisäksi olet valmis uhraamaan henkilökohtaisen "viihteesi" alttarilla täysiä miestyötunteja, jotka ovat poissa sellaisesta työstä, joka estää tämän foorumin kuivumisen kasaan. Ja tämä taas on ristiriidassa siihen, että jos et välitä moisesta kasaan kuivumisesta, niin silti dualistisesti olet täällä foorumilla, etkä suomi-24:ssa.

Kulissien takana moderaattorit kaikesta uppiniskaisuudestaan huolimatta eivät edes suostu pyyhkimään kaikkea saisseksi näkemäänsä pois, vedoten siihen että tässä ei olla mitään natseja jotka imevät teksteistä elävyyden tai huumorin. "Haasteisiin", "sisältöön" tai "huumoriin" yms. on silti vaikea vedota siinä vaiheessa, kun kaikki nuo ovat vain dualistista itkua ja hammasten kiristystä valitusvirsiin viritetyissä ketjuissa. Elämän "sisältönä" tällainen toiminta on ensimmäinen merkki siitä, mitä epäillessä on jo todennäköisesti matkalla väärille mestoille.

Sen voisitte ainakin lopettaa, että analysoitte tätä tilannetta, vaikka loppuviimein ette voi edes nähdä koko "totuutta". Jos tuntuu siltä, että meiltä on jäänyt huomaamatta jotain, niin teillähän ei sitten ole mitään järkevää tapaa sitä meille osoittaa... Eiku. Näiden vääntöjen suhteen Hartzu on tuossa aiemmin jo varsin yksiselitteisesti pukenut sanoiksi ne totuudet, joilla asia ratkaistaan. Hyväksykää ne tai kritisoikaa niitä, mutta älkää jakako niiden perusteella omia rangaistuksianne.

 

[Cobretti]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Ei se hakkereiden ampumisesta puhuminenkaan mitään toivottua puhetta ole.

Ei, mutta se oli "kuvaannollinen" jatko siihen, että mainitsin "Sonyn lynkkaajat". Eli pointti oli se, että ilmeisesti on löydettävä nyt se (mielellään) yksi ja selkeä taho, joka on "syyllinen" ja johon pahaa oloa & turhautumista voi purkaa. Osalle se on ilmeisesti Sony, vaikka oma logiikka sanoisi että syyllisiä kuitenkin ovat enemmän ne tahot jotka murron tekivät.

Sony ei välttämättä ole puhdas pulmunen ja he ovat osaltaan sopasta vastuussa, mutta niin kauan kun ei ole tarkempaa tietoa Sonyn suojauksista, niin mennään enemmän spekulaatio tai mutu-asteella. Niin se vain on. Mulle ei riitä se tieto, että "koska murto onnistui, niin suojaukset ilmeisesti olivat huonot". Ehkä se oli "parhaat hakkerit onnistuivat murrossa, vaikka suojaukset olivat hyvät".

 

[Joohanh]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

No, nythän se mielestäni varsin onnistunut viestini sitten poistettiin. Mikä vääryys!

Haluan kuulla perustelut tälle kafkamaiselle oikeusmurhalle!

 

[TT-2k]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Joohanh: Mitkään perustelut eivät sinua tyydyttäne, joten just deal with it. Sen verran tuli RBP:tä, että verenpaine nousi.

 

[Joohanh]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Sen verran tuli RBP:tä, että verenpaine nousi.

Ilmeisesti seuraavalla kerralla on sitten... eh, en tosiaan tiedä, miten olisin voinut tehdä viestistäni yhtään läpinäkyvämmän. Ehdotuksia?

 

[TT-2k]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Joohanh: Paras vinkki on, että jätä kokonaan kirjoittamatta. Haluaisin niin kovasti uskoa ja luottaa, että pystyt kyllä ymmärtämään, milloin noita "nokkeluuksiasi" ei kaivata.

 

[Kovalchuk]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Varsin filosofista pohdintaa...

Siis hetkinen hetkinen! Nyt on joku tainnut "vähän" liian tosissaan tulkita viestiä, vaikka sinne oli kyllä ihan selkeästi lisätty asiaankuuluvat hymiötkin mukaan ilmaisemaan viestin huumoripitoista tarkoitusta. Foorumihuumori tosiaankin on erittäin vaikea laji! Viesti tosiaan oli niin kieli poskessa kirjoitettu kuin olla ja voi, joten sen pohjalta ei todellakaan kannata alkaa pohtimaan kenenkään elämän sisältöä sen tarkemmin.

Tämä ei ole todellakaan tarkoitettu millään pahalla tai mitenkään ilkkumiseksi, mutta tuo Rottamopon tulkinta aiheutti kyllä täällä päässä todellista hilpeyttä, joka oli tänä PSN-sekametelisoppa-aikakautena oikein tervetullutta

Kiitos ja anteeksi. Jatkakaa!

 

[Rottamopo]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Ilmeisesti seuraavalla kerralla on sitten... eh, en tosiaan tiedä, miten olisin voinut tehdä viestistäni yhtään läpinäkyvämmän. Ehdotuksia?

No hmmm... Olenko ihan hakoteillä, jos uskoisin useamman pystyvän nauttimaan viestisi ilman katkeraa kalkin makua, jos tarjoilu tapahtuisi vaikkapa Ketutuskeskustelussa, eikä sellaiselle aiheelle omistetussa ketjussa, jossa verenpaine nousee jo ihan aiheen takia? Harmillinen rajoite tuo "älä pökkää muurahaispesää". Mutta toisaalta, eipä se muurahaispesä ole paikkaansa valinnut, ja jos se nyt ei ihan polullasi sijaitse...

 

[Joohanh]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Paras vinkki on, että jätä kokonaan kirjoittamatta. Haluaisin niin kovasti uskoa ja luottaa, että pystyt kyllä ymmärtämään, milloin noita "nokkeluuksiasi" ei kaivata.

Kiitoksia nohevasta ehdotuksestanne, vastedes jätän nokkeluuteni nokittelematta. Jospa jäisi sitten nokkapokat syntymättä, tai ainakin saamatta nokkaan nokkavalta moderoinnilta.

No hmmm... Olenko ihan hakoteillä, jos uskoisin useamman pystyvän nauttimaan viestisi ilman katkeraa kalkin makua, jos tarjoilu tapahtuisi vaikkapa Ketutuskeskustelussa, eikä sellaiselle aiheelle omistetussa ketjussa, jossa verenpaine nousee jo ihan aiheen takia? Harmillinen rajoite tuo "älä pökkää muurahaispesää". Mutta toisaalta, eipä se muurahaispesä ole paikkaansa valinnut, ja jos se nyt ei ihan polullasi sijaitse...

Ilmeisesti tunne- ja sosiaalinen älyni on niin surkeasti kehittynyt, etten kerta kaikkiaan käsittänyt, ettei pilailu näin vakavan aiheen tiimoilta käy laatuun. Ensi kerralla sitten kai paremmin.

 

[Paavi]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Ongelmanahan tässä on se, että tuon PSN-härdellin saralta on tullut moderointihommiin melkoinen piikki. Kun sinne sekaan heitetään pientä kujeilua, saattaa moderaattoreilla helposti palaa käämit turhanpäiväisen kikkailun kanssa. Älkää siis lisätkö kavereiden taakkaa, kun sitä jo muutenkin piisaa.

Peace, bros.

 

[TT-2k]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Ongelmanahan tässä on se, että tuon PSN-härdellin saralta on tullut moderointihommiin melkoinen piikki.

Piikin suuruudesta kertoo se, että viimeisen viikon sisään RBP-ilmoituksia on tullut peräti 76 kappaletta. Normaalisti kuukaudessa tulee noin 100 kpl.

Joten ihan vain meidänkin mielenterveyden vuoksi; olkaa kiltisti ja kilttejä toisianne kohtaan.

 

[pZiuz]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Stammylle:

Kiitos selvennyksestä. Otin asian siis turhan sanatarkasti.
Eli olet suurin piirtein samoila linjoilla itseni kanssa tässä asiassa? Oletan näin.
Mukavaa, kun joku keskustelee ilman kiihkoakin asiasta.

Järkevään keskusteluun ei mielestäni sovi "yli"nokkelat kettuilut, jotka on kirjoitettu sanakirja toisessa kädessä, saati fanaattiset karjahdukset puolesta ja vastaan. Ja tämä pätee omallakohdalla ihan jokaiseen leiriin, tai kompanjaan tai puolueeseen tai hitto vie, vaikka sudenpentuihin...

 

[Corca]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Ongelmanahan tässä on se, että tuon PSN-härdellin saralta on tullut moderointihommiin melkoinen piikki. Kun sinne sekaan heitetään pientä kujeilua, saattaa moderaattoreilla helposti palaa käämit turhanpäiväisen kikkailun kanssa. Älkää siis lisätkö kavereiden taakkaa, kun sitä jo muutenkin piisaa.

Peace, bros.

Piikin suuruudesta kertoo se, että viimeisen viikon sisään RBP-ilmoituksia on tullut peräti 76 kappaletta. Normaalisti kuukaudessa tulee noin 100 kpl.

Joten ihan vain meidänkin mielenterveyden vuoksi; olkaa kiltisti ja kilttejä toisianne kohtaan.

Niin, kuunnelkaa nyt Paavia ja Tontsaa.

Itsekin koetan pitkästä aikaa palata ruostetehtaalta kynäilemään peliarvosteluja - kuten XBLA-nimikkeitä Section 8: Prejudice (on muuten väkevä moninpeliräime) sekä The Dishwasher: Vampire Smile (huisin väkivaltaista korvasta korvaan hymyilyä) - vaan ei pääse kunnolla käsiksi näiden peluuseen ja tekstintuottoon, kun moderointitoimissa saa kärppäillä kuin sissi viidakossa.

Ja miettikääpä sellaistakin hassua juttua kuin kirjoitustunnelma. Sekään ei ilmesty eteen kuin aamupuuro pikku-petterille. Aina pitää virittäytyä uudelleen revikointitaajuudelle, kun höpsöt täällä keräävät mannapalat toisten vellistä. Sitten moderoidaan ja taas joutuu puoli päivää poimimaan kosmisia säteitä sfääristön tuolta puolen, jotta saisi siitä mukavasta lauseesta ja fiiliksestä kiinni, minkä toimenpiteen johdosta menetti. Eikä se aina noin vain onnistu.

Ei meidän perään tarvitse silti voivotella, me kyllä pärjätään, mutta mielellään keskittyisimme enemmän kivoihin sisällöntuotollisiin KonsoliFIN-juttuihin kuin siihen, kuka tällä kertaa pissasi yhteiseen uima-altaaseen, mikä oli urean PH-arvo, entäpä altaan paikallinen klooripitoisuus. Ymmärrätte varmaan yskän. Köh.

 

[stammy]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Peace, bros.

I know I know bro, it should be peace and love and weed and shit but bro you know when shit hits da fan black brotha needs to do what black brotha needs to do. You gotta fight for ya brothas you gotta fight for ya heritage and if da police cums in gunz blazin you gotta fight them too. Its westside eastside brotha, life and death.

Spoileri

Okeei, erittäin huono yritys, enkä vaan osaa. Mut katsokaa kelloa.

Ja pziuz: Juu, kyllä ihan samoilla linjoilla olen, mitä itse kirjoitit. Ei se konsolin omistaminen tietenkään mikään freepass ole trollaamiseen tms.

 

[Joohanh]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Haluan selvennystä seuraavaan asiaan:

Mutta quassimo hyvä, ilmiselvä jäi sinulta huomaamatta niin kuin siinä tilanteessa, jolloin emme löydä kynää kädestämme! Miten saatatkaan päästä minut tästä kielellisestä raiskauksesta kuten joskus on koiria veräjästä päästetty, suoritettuani näin alhaisen hämäystaktiikan!


Tietämättömyys kalvaa meitä, kunnes murhaamme lähimmäisemme silkasta erehtymisen pelosta! Kutsuinko sinua rasistiksi? Kutsuinko sinua - kenties - maahanmuuttajaksi!

-------
Ylläpidon terveiset: Edes leikillään ei tällä foorumilla veistellä lähimmäisen murhaamisesta, on kohde kuka tahansa ja syy mikä tahansa. Tolkku takaisin viestittelyyn. Varoitus tästä käyttäjälle. T: Jukka / KonsoliFIN Ylläpito

Argumenttini esitinkin yksityisviestissäni vuosisadan moraalivoiton suorittaneelle Corcalle, joka kuuluu sanasta sanaan seuraavalla tavalla:

Hyvä Jukka,

Jos katsot, että lähimmäisien murhaamisesta puhuminen oli viestini kontekstissa rike, on sinun annettava varoitus minulle myös seuraavista asioista:

• koiran veräjästä päästäminen
• kielellinen raiskaus
• rasistiksi kutsuminen
• perusteeton maahanmuuttajaksi kutsuminen (valheellinen todistus)

Teot ovat nähdäkseni varsin vääreellisiä, varsinkin raiskaus - ja jopa kielellä (tai kieleen!) - jolloin tulkitessasi viestini kielikuvia tahallisen kirjaimellisesti et voi valikoida. Sinun on täten rangaistava minua myös näiden väärintekojen kanssa leikittelystä.

Väännetään rautalangasta: "murhaamme lähimmäisemme" on referenssi englannin kielen fraasiin "kill your darlings", joka tarkoittaa ohjesääntöä. Kun esimerkiksi kirjoitusta tekevä subjekti on epätietoinen oikeasta tyylistä, on tämän hyvä "tappaa" kaikki ylimääräinen tekstistään, oli se miten rakasta tahansa. Vaikka ei tätä viittausta ymmärtäisikään, on suoraan sanoen oltava idiootti, jos kuvittelee viestissäni olevan fraasin yhdistyvän konkreettiseen ihmisten murhaamiseen.

On myös toki huomautettavaa, että "murhaamme lähimmäisemme" ei sisällä mitään määriteltyä subjektia eikä objektia, jotka ovat, ainakin ymmärtääkseni, ratkaisevia tehdessä päätöstä loukkaavasta käytöksestä. Ainakin sinä päädyit tähän näkemykseen Moderointiketjun viestissä (http://www.konsolifin.net/bbs/konsolifin-palauteboksi-tiedotukset/konsol...ml#post1242440), jossa päätit, ettei viesti vaadi jatkotoimenpiteitä, koska se ei suuntaudu kehenkään varsinaiseen henkilöön.

Väännetään vielä enemmän rautalangasta: jos foorumilla ei saa käyttää kielikuvaa läheistensä murhaamisesta allegoriana niin vihamieliseen epäluuloon tai epätietoon kirjallisesta ilmaisusta, olemme menneet jo niin syvälle typeryyden vesillä, ettei tämän keskustelupalstan käyttämisessä ole enää mitään mieltä.

Antamasi varoitus on sen verran törkeä keskisormen osoitus, että aion tehdä tästä julkisen keskustelun. Voit tietysti poistaa senkin viestini ja antaa ehkäpä vielä varoituksen perään kansalaistottelemattomuudesta, tai mikä parempaa, lätkäistä permabannia ennen kuin ehdin edes foorumille kirjoittamaan.

Miten tämä voi olla hyväksyttävää? Minusta tämä näyttää täysin mielivaltaiselta varoituskorttien lätkinnältä, josta on rationaalinen harkinta kaukana. Tuon tämän julki, koska en suostu hakkaamaan päätäni yksityisviestien kiviseinään.