PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

[Tuomas_M]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Kuinka helvetin tyhmä pitää olla että vertaa tietokonetta ja pelikonsolia keskenään? Palataan sitten asiaan kun teet työn vuoksi saman photoshoppauksen PS3:llasi kuin minä teen tietokoneella.

Joo-o, pärjäähän sillä huipputehokkaalla PS3:lla varmasti kymmenen vuotta, mutta pelikäytössä PC:t kiihdyttävät ohi jo ensi kesään mennessä uuden näytönohjainsukupolven tullessa markkinoille. Aivan turhaa konsoleiden tehoja aletaan PC:hen vertaamaan, koska tekniikka kehittyy sitä vauhtia, että pysyäkseen mukana tehotaistossa konsolien pitäisi uusiutua läpikotaisesti viimeistään kolmen vuoden välein, ja tässä taas ei ole mitään järkeä. Kovastihan Sony hehkuttaa tätä Cell-prosessoriaan, mutta jos yhtään muistat niin myös Emotion Enginestä piti tulla maailmanlaajuinen menestys, ja prosessori joka lyö PC-prosessorit laudalta sekä peli- että laskentatehossa. No, eipä niitäkään prosessoreja muualla näe kuin PS2:ssa.

Ja mitä noihin komponenttien hintoihin tulee, niin kannattaa varmaan tarkistaa ne. Jos olet "huippu" näytönohjaimesta ja emolevystä maksanut yhteensä 1000e niin onneksi olkoon; you've been PUNK'D!

P.s Koneessasi on Windows-käyttöjärjestelmä, eikö vain?

Pelikonsoli = tietokone jolle on annettu oma nimi. Kaikilla nykyisillä pelikoneilla voitaisiin ajaa samoja käyttöjärjestelmiä kuin tietokoneilla, koska ne ovat tietokoneita, mutta ne on tehty pelaamisen, jonka takia ainakaan ennen niihin ei saanut käyttistä. Mutta nythän Pleikkariinkin voi laittaa Linuxin ja tehdä samoja asioita kuin tietokoneella.

Mutta nythän puhuttiin huipputekniikan hinnasta, ja ps3 edustaa tällä hetkellä sellaista huipputekniikkaa että oksat pois, silti se on kolme kertaa halvempi kuin tietokone. Turha siis sanoa että ps3 on kallista huipputekniikkaa, se on vain kallis konsoli, mutta huipputekniikaksi halpa.

Noista tietokoneen osien hinnoista, näyttäähän tässä kesäkuun mikrobitissä olevan muun muassa ATI Sapphire Radeon X1900 XTX (PCI Express) 566e, ja sellainenkin näyttäisi löytyvän kuin PNY Quadro FX 3450 1200e. Sitten näyttäisi olevan AMD Athlon 64 FX-62 hintaan 1149e. Siitä huolimatta tuo prossu on vaivoin pleikkarin vastaavaa nopeampi. En minä ainakaan halua upottaa pelikoneeseen tuommoisia summia kolmen vuoden välein, joten ostan siis pelikäyttöön tehdyn pelikoneen.

Ps. Minulla on Linux Ubuntu.

 

[Eliytres]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Pelikonsoli = tietokone jolle on annettu oma nimi. Kaikilla nykyisillä pelikoneilla voitaisiin ajaa samoja käyttöjärjestelmiä kuin tietokoneilla, koska ne ovat tietokoneita, mutta ne on tehty pelaamisen, jonka takia ainakaan ennen niihin ei saanut käyttistä. Mutta nythän Pleikkariinkin voi laittaa Linuxin ja tehdä samoja asioita kuin tietokoneella.

Olen edelleen erittäin epäileväinen tuon PS3:n Linuxin suhteen. En millään usko että Sony antaa käyttäjille vapaita käsiä, saati edes mahdollisuutta asentaa omia ohjelmia. Kuten sanoit, pelikonsoli on pelikonsoli, mutta siinä vaiheessa kun sille voi asentaa omia ohjelmia ynnä muuta niin onko se enää pelikonsoli? Ei minun mielestäni. Ja niin hieno asia kuin tuo Linux PS3:ssa onkin, niin väitän että 95% PS3:n tulevista omistajista ei tee Linuxilla yhtään mitään. Jos ihmiset haluavat tietokoneen jossa on Linux, niin tuskin he ensimmäisenä PS3:n puoleen kääntyvät.

Mutta nythän puhuttiin huipputekniikan hinnasta, ja ps3 edustaa tällä hetkellä sellaista huipputekniikkaa että oksat pois, silti se on kolme kertaa halvempi kuin tietokone. Turha siis sanoa että ps3 on kallista huipputekniikkaa, se on vain kallis konsoli, mutta huipputekniikaksi halpa.

Niin, ja jo alta kolmen vuoden PS3:n tekniikka on auttamattoman vanhentunutta. PS3 on kallis pelikonsoli, koska se on pääasiassa pelaamiseen tarkoitettu. Ja se on kallis nimenomaan siksi, että ne joihin sitä verrataan, ovat huomattavasti halvempia (eli Xbox 360 ja Wii). Xbox 360 ja PS3 ovat todella lähellä toisiaan tehojen puolesta, mutta toinen vielä muutaman satasen halvempi, joten eikö silloin voi sanoa että myös Xbox 360:kin on huipputekniikaksi halpa?

Noista tietokoneen osien hinnoista, näyttäähän tässä kesäkuun mikrobitissä olevan muun muassa ATI Sapphire Radeon X1900 XTX (PCI Express) 566e, ja sellainenkin näyttäisi löytyvän kuin PNY Quadro FX 3450 1200e. Sitten näyttäisi olevan AMD Athlon 64 FX-62 hintaan 1149e. Siitä huolimatta tuo prossu on vaivoin pleikkarin vastaavaa nopeampi. En minä ainakaan halua upottaa pelikoneeseen tuommoisia summia kolmen vuoden välein, joten ostan siis pelikäyttöön tehdyn pelikoneen.
Ps. Minulla on Linux Ubuntu.

Pelikäyttöön tehty pelikone, jonka kallein komponentti on Blu-ray-asema?

Ei se ole tyhmä pyytää, vaan se joka maksaa, eli ei kannata valita niitä kalleimpia osia. X1900XT irtoaa 300€:n pintaan, ja sillä pyörii kaikki uusimmat pelit täydellisesti. Intelin nämä uudet Core DUO-prosessorit maksavat noin 200€, ja kellotusvaraakin on kuulemma reilusti.

Mitä tuohon Cellin nopeuteen tulee, niin onhan siinä potentiaalia, mutta ketkä sen ottavat 100%:sti käyttöön? Ja siinä vaiheessa kun siitä osataan ottaa kaikki irti, niin PC-maailma on jo monta askelta edellä. Ja mitä tuohon huipputekniikkaan muutenkaan tulee, niin onko se olennaisin osa "pelikonsoli" käsitettä? Minun mielestäni olennaisinta on ne pelit, oli niitä tehoja siellä konepellin alla tai ei. Hyvä esimerkki tästä on DS Lite; paljon loistavia pelejä konsolin tehojen ehdoilla. Kertaakaan en ole miettinyt että voi kun tämä olisi tehokkaampi, tai että voi kun voisin asentaa omia ohjelmia. Sanoisinpa jopa että pelikone isolla Peellä.

Oikeasti, lopeta nyt hyvän sään aikana. Ei ole mitään tolkkua verrata PC:tä ja konsoleja, varsinkaan pelikäytössä. PC:lle tulee paljon pelejä joita ei konsoleilla koskaan nähdä, ja päinvastoin. Myöskin online-pelaaminen PC:llä on hieman eri tasolla kuin konsoleilla, vai sanooko nimet StarCraft + Etelä-Korea ja World of Warcraft + koko maailma mitään? Lisäksi monet työskentelevät PC:llä, ja koska se PC on pakko olla, niin miksei siitä samalla tee myös pelikelpoista?

 

[Merri]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Tuomas_M: ne kalliit PC-osat edustavat uusinta uutta; vastakehitettyä tekniikkaa, jolle ei ole vielä kehitetty halvempia ja kustannustehokkaampia valmistustapoja. Siksi ne huippupään vermeet ovat niin kalliita. PS3 on joiltakin osin tällainen laite: uutta tekniikkaa on Core, mutta esim. näytönohjainta PS3:ssa on jo haukuttu X360:n vastaavaa tehottomammaksi. Toisaalta Sonyn taktiikkana on juurikin tehdä Coresta massavalmistuspiiri ja siksi ovat asettaneet hinnan "huipputekniikan" osalta niin alas. Coren halventumisvauhti riippuu ajasta sekä ostettujen PS3:ien määrästä: mitä enemmän PS3:a ostetaan, sitä enemmän (tai pidempään) Sonylla on varaa pitää palkkalistoillaan henkilöitä, jotka selvittävät ja kehittävät halvempia valmistustapoja - ja tietysti massavalmistaminen on halvempaa kuin vähäisen määrän valmistus. Toisaalta myös Coren kehittämisen kuluja täytyy kattaa tuloilla pidemmällä aikavälillä. Sonylle se onkin pahempi juttu, mikäli PS3 ei menekään halutulla tavalla kaupaksi.

Itselläni ei ole koskaan tullut hankittua aivan highendia, koska se on täysin järjetöntä. Pienen pieni tehonlisäys lähellä huippupäätä nostaa hintaa kohtuuttoman paljon. Oman koneeni osat ovat pääosin jo kaksi vuotta vanhoja "keskiluokan" osia (esim. näytönohjaimesta pulitin reilun satasen): silti tällä pelaa esimerkiksi Civilizationiksi raskasta Civ4:ää (joka julkaistiin edellisvuoden loppupuolella) vallan hyvin. Toki kaikkia viimeisimpiä pelejä en voi pelata, mutta en niitä tehonkerjääjiä juuri kaipaakaan. Nykyään PC-koneissa on edullisemmissakin koneissa järkevät tehot, miinus kannettavat joista löytyy joistakin integroituja näytönohjaimia, jotka käyttävät koneen keskusmuistia ja tekevät pelaamisesta piinaa. Pointti kuitenkin, että minun tai kenenkään ei ole pakko ostaa huippukallista konetta pelatakseni (uusia) hyviä PC-pelejä.

Eikä minun tietenkään ole pakko ostaa PS3:a (eikä edes X360:aa) pelatakseni hyviä uusia konsolipelejä

 

[Knight]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Vai niin on näreet, sanopa sitten miksi pitää maksaa 700 euroa tietokoneesta jolla ei pysty käytännössä muuta tekemään kuin surffailemaan netissä ja muuta peruskäyttöä? Oletko seurannut tietokonepuolta, nykyään saa maksaa 700 euroa huippunäytönohjaimesta, 1000 euroa huippuprossusta, 500 euroa huippuvälimuisteista, 300 hyvästä emolevystä, satoja euroja kovalevystä jne. Lisäksi ne pitää päivittää kolmen vuoden päästä viimeistään jotta olisi taas tekniikan kärjessä.

Kumpi siis tulee halvemmaksi, 650 euroa maksava pelikone jolla pärjää vielä kymmenen vuotta ja pelit sen kun paranee, vai vähintään 2000 euroa maksava tietokone jota saa päivittää kokoajan, ja lisäksi taistella ohjelmistojen kanssa (ainakin jos käyttää sitä tietotekniikan kirousta, Wikatoosaa).

Olet muuten erittäin väärässä. Kyllähän jostain Norjasta varmaan saa erikoistilauksena noinkin kalliita tuotteita kuin esitit, mutta huippupelikoneen saa ~tonnilla. Peruskäyttökone irtoaa reilulla kolmellasadalla. Näin siis ainakin siinä liikeessä, jossa minä vietin kesäni - pojat on hyvät ja paukauttaa Porin Mikropasiin, jos ei uskotuta. Toiseksi tietokonetta ei kyllä lopulta järin usein tarvitse päivitellä, jos ei huvita. Ihan niin usein konetta voi päivitellä kuin huvittaa, PC-maailmassa nyt vain ei olla totuttu mihinkään keinotekoisiin laitesukupolviin, vaan annetaan uusin tekniikka käyttöön heti.

 

[Tuomas_M]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Oikeasti, lopeta nyt hyvän sään aikana. Ei ole mitään tolkkua verrata PC:tä ja konsoleja, varsinkaan pelikäytössä.

No ei sitten, ajattelin vain että pc ja pelikonsoli edustavat niitä huipputekniikan kärkiä. Mutta verrataanpa sitten pleikkaria vaikka av-vahvistimeen:

AV-Vahvistin:

+ halvimmat ovat pleikkaria halvempia
+ paljon hauskoja liitäntöjä
- niillä ei voi pelata pelejä
- niissä ei ole edes prosessoria, kovalevyä tai levyasemaa
- niihin ei voi liittää peliohjainta
- niihin ei saa nettiä

Ps3:

+ u know
- u know

Voittaja: PS3

 

[Hakkiz]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

MS on nyt liikkeellä tuhdin dollarinipun kanssa. Hankkimalla tälläisiä väliaikaisia yksinoikeuksia, firma ei todellakaan aja meidän pelaajien etua. Siellä on se ahneus taas kaiken takana.

Microsoft vain yrittää vastata. Polttakaa se, jonka takia formulapelimarkkinoita ei enää ole. No, wait...

Se on se ahneus, maksimaalisen voiton tavoittelu, joka ajaa tyrehdyttämään kilpailun ja siinä sivussa kehityksen.

 

[Eliytres]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

No ei sitten, ajattelin vain että pc ja pelikonsoli edustavat niitä huipputekniikan kärkiä. Mutta verrataanpa sitten pleikkaria vaikka av-vahvistimeen:

AV-Vahvistin:

+ halvimmat ovat pleikkaria halvempia
+ paljon hauskoja liitäntöjä
- niillä ei voi pelata pelejä
- niissä ei ole edes prosessoria, kovalevyä tai levyasemaa
- niihin ei voi liittää peliohjainta
- niihin ei saa nettiä

Ps3:

+ u know
- u know

Voittaja: PS3

Tosi hauskaa. Koko foorumi suorastaan repeää tälle letkautukselle.

PS3 ei ole tietokone; se on pelikonsoli, joten vertaa sitä muihin pelikonsoleihin. PC:tä vastaan konsolit ovat tehojensa puolesta aina askeleen jäljessä, niin peli- kuin muussakin käytössä. Pelikonsolin idea on sen helppous; ei ajurien päivittelyä, ei yhteensopimattomia komponentteja, ei vanhentunutta rautaa jolla uudet pelit eivät toimisi, ei raskaita käyttöjärjestelmiä jne. vaan pelkkää pelaamista.

 

[xevious]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Siis ajattelin postata tähän threadiin juuri tuolla tavalla. Näin olin postaamassa:

"Eikö ole kohtuutonta ettei kaikilla ole varaa kaikkeen?".

Ei täs oo kyse siitä et onko varaa vai ei vaan siitä et t mihin on haluu niitä varojaan upottaa.

 

[Xbugs]

Vaikeusaste kohderyhmän mukaan...

Mutta verrataanpa sitten pleikkaria vaikka av-vahvistimeen

Täähän oli kerrassaan oivaltava vertailu, jota kukaan ei ollut tähän menessä vielä tajunnut tehdä - nerokkuutta omalla sarallaan, siis. Sorrun nyt ainoastaan kalpeaan jäljittelyyn yrittämällä tehdä asian vieläkin selkeämmäksi kaikille edelleen epäuskoisille:

Omistusasunto:
+ tilaa PS3:n varastointiin
+ sinne saa sähköt, jotta voi pelata
- naapureista vaikea päästä eroon
- visiot asuntomarkkinoiden hintakuplasta vievät yöunet
- joudut pankin velkavangiksi vuosikymmeniksi
- niillä ei voi pelata pelejä
- niissä ei ole edes prosessoria, kovalevyä tai levyasemaa
- niihin ei voi liittää peliohjainta

PS3:
+ omistaminen ei edellytä yhtiövastikkeen maksamista
+ MGS4!!!
+ Ridge Racer!!!1
+ Giant Enemy Crab111!
- ei tuota omaa sähköään (lämpöenergian kylläkin)

Voittaja: PS3

Tämä vertailu sai myös mut vihdoinkin näkemään valon: ei PS3 olekaan kallis. Sehän on suorastaan huvittavan halpa!

 

[kodor]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Pelikonsolin idea on sen helppous; ei ajurien päivittelyä

Eikös tuohon X0 konsoliin tule roppakaupalla jotain päivityksiä, milloin mihinkin ongelmiin?

 

[Nisupulla]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Microsoft vain yrittää vastata. Polttakaa se, jonka takia formulapelimarkkinoita ei enää ole. No, wait...

Lisenssi on ehkä kuitenkin eri asia kuin kokonaisen pelin jakelun torpedoiminen paksulla dollarinipulla. Jalkapalloa ja formulaa voi pelata ilman oikeita nimiä, mutta torpedoitua peliä ei pelata kuin ehkä unissaan.

Se on se ahneus, maksimaalisen voiton tavoittelu, joka ajaa tyrehdyttämään kilpailun ja siinä sivussa kehityksen.

Sitähän se on.

 

[Oliver]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Eikös tuohon X0 konsoliin tule roppakaupalla jotain päivityksiä, milloin mihinkin ongelmiin?

No eipä päivitykset ole PSP:lläkään mikään vieras ilmiö ja uskoisin PS3:n jatkavan samalla linjalla.
Yksi tuon PSP:n ja PS3:n "Cross Media Bar" -käyttöliittymän lähtökohdista on juuri uusien toimintojen helppo lisäys olemassa olevaan rakenteeseen.

 

[Knight]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Microsoft vain yrittää vastata. Polttakaa se, jonka takia formulapelimarkkinoita ei enää ole. No, wait...

Se on se ahneus, maksimaalisen voiton tavoittelu, joka ajaa tyrehdyttämään kilpailun ja siinä sivussa kehityksen.

Se on normaali kilpailu markkinataloudessa?

 

[Luckyman]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

PC on maailmaan ainoa tietokone. Nyyh.

 

[Teppo_Holmqvist]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Se on normaali kilpailu markkinataloudessa?

Normaalissa markkinataloudessa kehitystä tapahtuu, koska kenellekään ei ole monopolia ja yhtiöt joutuvat kilpailemaan laadulla (katso esim. kännykkämarkkinoita). Ja ei, monopoli ei todellakaan ole normaali markkinatalouden tila.

 

[Paavi]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Eikös tuohon X0 konsoliin tule roppakaupalla jotain päivityksiä, milloin mihinkin ongelmiin?

Päivitysten kanssa ei joudu kuitenkaan taistelemaan, toisin kuin JOSKUS PC:llä saattaa tapahtua. Live sanoo, että päivitys on tullut, lataat sen automaagisesti ja jatkat pelaamista.

 

[feldon]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

..huippupelikoneen saa ~tonnilla. Peruskäyttökone irtoaa reilulla kolmellasadalla. [...] Toiseksi tietokonetta ei kyllä lopulta järin usein tarvitse päivitellä, jos ei huvita. Ihan niin usein konetta voi päivitellä kuin huvittaa, PC-maailmassa nyt vain ei olla totuttu mihinkään keinotekoisiin laitesukupolviin, vaan annetaan uusin tekniikka käyttöön heti.

Totta joka sana. Tonnilla saa jo aika jytkyn. Ja nykykoneen voi vielä kivasti kytkeä kotoisiin av-laitteisiin sekä kalliimpiin LCD-telkkareihin siinä missä konsolinkin.

Tykkään myös tästä uudesta kuviosta, jossa MS ryhtyy panostamaan myös Windows-pelaamiseen. Se jos mikä haukkaa kyllä kunnon siivun siitä markkinakakusta, jota pelitalot kilvan havittelevat. Ja peeceetähän ei kammeta valtaistuimeltaan ennen kuin wowit ja civilizationit saadaan myös konsoleille. Intel-diilin myötä Mac-pelaamisen osuus saattaa sekin nousta muutaman pinnan.

Huikea kuvio.

 

[Eliytres]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

PC on maailmaan ainoa tietokone. Nyyh.

Pelaatko Macilla sitten?

PC ei ole maailman ainoa tietokone, mutta se on ainoa pelaamiseen soveltuva tietokone.

 

[keiu]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

Pelaatko Macilla sitten?

PC ei ole maailman ainoa tietokone, mutta se on ainoa pelaamiseen soveltuva tietokone.

PC on henkilökohtainen tietokone (personal computer). Sisältää myös macit.

 

[Eliytres]

Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?

PC on henkilökohtainen tietokone (personal computer). Sisältää myös macit.

No niin, eipäs aleta ahdistelemaan sitä pilkku-parkaa.

Toivottavasti ymmärsit kuitenkin mitä tuolla tarkoitin?