Se on piiiitkä. Koettakaa kestää
Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Veib
Vau. Vaikka olinkin lukenut, että Yoshin Trooper Roll (44B+K) trackaa pirun hyvin, niin en minä nyt ihan tällaista kuitenkaan odottanut...
Talim tekee 6B+K:n ja hyppää rollaavan Yoshini yli. Yoshi kääntyy kevyet 180 astetta ympäri ja osuu. Siistiä.
Huonosti toteutettuja juttuja:
SC2:n hitboxit ovat jostain aivan sanonko mistä x 1000. Miitissä Mezatte veti SS:n selkä vastustajaan kääntyneenä, ja naps. Ivy teleporttaa ja nauru raikaa.
Huppumiestä vastaan pelatessani X vs Night:
X:rush-->pysähdys-->back dash (vanha kunnon lure jolla saadaan vastustaja missaamaan)
N:B6, joka jää ihan käsittämättömän kauaksi X:sta.
Tulos: BDCH ja kuolema. Hidastuksesta nähdään että Nightyn miekka jää yli 5cm päähän telkun ruudulla X:n ruumiista(siis about 1,5x X:n ruumiin verran)
...interesting...
Ja lisää whinee: se uusi GI-järjestelmä on jostain harvinaisen syvältä. Todella syvältä. Nyt ei nopeus (tai omat yksikäsitteiset aivoni) riitä vaihtamaan nopeasti ennakoitua low-gi:ta (4G) high-gi:hin (6G). No sehän tarkoittaa enemmän tuurin lisäystä, ja taidon vähentämistä.
Bufferointi:
Se mitä se oli SC:ssa, oli kuin taivas verrattuna tähän.
Bufferointi 8wr-slide-liikkeisiin on vaikeaa, tosin ei mahdotonta, mutta ärsyttävää kun sieltä tulee jotain aivan muuta kuin olit suunnitellut. esim bufferoitu 8wr3_9 kA,A = 8wr3_9 K+A mitä todennäköisimmin. not good.
Toinen mielenkiintoinen asia oli se buffer window. Siis varmaan 5f, jos ei isompikin. Se on aivan liian suuri (no joo, nyyppiä se auttaa) mutta esim 665, G = 6G
(dashaat eteenpäin, pysähdyt, liike loppuu-->GI...wtf).
Mezatte esitteli tämänkin mahtavan "taidon", jolla voit vahingoittaa itseäsi todella pahasti. Vastaa todellista itsemurhaa, jos vastustaja ei iske nopealla H/M-hyökkäyksellä. Siitä seuraa aina varma launcheri.
Ja jotenkin tuntuu että ihmiset ottavat aina sen varman damagen launchereista, eivätkä ajattele sitä palautumista/wakeup-gamea, joka on todella mielenkiintoista.
Vahinko että soul charge otettiin pois, Xianghualla oli yksi ultimate jutsu wake-uppiin, A+B.
Yleensäkkin lisätyt liikkeet ja stancet SC1:stä ovat ihan täyttä kakkaa. Suurin osa uusista jutuista on vain jotain ihme vemputusta (uskokaa pois, en ole tätä sanonut koskaan aikaisemmin missään pelissä), ja sen kun oppii katsomaan/tuntemaan niin huomaa että 99% niistä on täysin hannarista. Ei muuten mutta se bs/hs on niin älyttömän huono useimmissa, että varmaa iskua saa joillakin jopa CH:sta. Kuten huomataan Raphaelista, Yunsungista, Xianghuasta, Takista, Mitsurugista. Ainoan poikkeuksen muodostaa Nightmare, jonka uudet liikkeet ja stancet ovat oikeasti hyödyllisiä. Ja on se Ivykin ihan jees.
Koomista kuinka peliä parannetaan tekemällä siitä entistä sekavampi, ja njyyppäystävällinen. Ei ole todellista.
Ja sitten "uusia" huomattuja strategioita:
Dash on ylihyvä.
Sen väistöominaisuudet ovat jotain aivan käsittämätöntä. Esim. (joo on se taas Xialla)
X:9K, 3A
N:88
Tulos: Nighty ehtii väistää suhteellisen laajalle säteelle osuvan 3A:n, ja rankaisee siitä esim 3B:llä. Tai juksuttaa vielä pahemmin 236[K]
Heitonresisti:
Okei, heitot ovat aivan über joillain hahmoilla. Niiden active timea on vähennetty, mikä toisaalta tekee niistä alttiimpia tech crouchille ja normaalille crouchille.
Mutta: Resistaustapahtuma on harvinaisen vaikea. Vaikka kuinka hihkutetaan sitä, että resist window olisi suurimmassa osaa heitoista se 15f (eli 0,25s, + impact, =0,5s aikaa painaa).Ei todellakaan pidä paikkaansa. Vaikutti siltä kuin resist window olisi suoraan heiton impactistä about 5-6f, ainakin Raphaelia vastaan. Eli rämpyttämällä ei mitään todellista käyttöä resistissä. Hyvä juttu jos asia näin, taito ratkaisee entistä enemmän.
Pitää testata kyseinen asia muillakin hahmoilla kun seuraavan kerran pääsen pelaamaan. Jos asia on näin, että resist window on kaikilla todella pieni, se tekee X:n ja Nightyn heitoista todella ikäviä (niiden setupit on ihan jumalallisia, kokeilkaapa esim Nightmaren 3B+K(NBS), G, A+G)
Mitsun 2K,B on edelleen jumalallinen. Vaikeammaksi tehty BT 2K:n torjumisen jälkeen(vaikka dash on olemassa). Toisaalta liikeanimaatiota selvennetty, nyt helpompi nähdä ja torjua.
Neonomide:
Kuten sanoit, Japanissa ei tiereista välitetä, ainakaan suuremmin. Aina löytyy silti tier bandwagonereitä, poikkeusta mistään maasta ei taida löytyä.
Soul Calibur-sarjoissa ei tiereilla ole niin älytöntä merkitystä. Eikä bandwagonereitä löydy suuremmin.
Ainoan poikkeuksen muodostaa se Yunsung, joka on selvästi huonompi jo pelkästään frame dataa tarkasteltaessa.
Originally posted by Neonomide:
Zero-Chan:"Any attempt at tiering = bullshit"
Taidatpa vain itsekin ajatella juuri tältä kannalta.
Tierit ovat olemassa, niiden määrittely vain on erittäin vaikeaa. Veib on jo aikaisemmin määritellyt mistä tierit tulevat ja mitä ne ovat. Mutta jos et tästä esimerkistä heitä Zero-Chanin lausetta pois ajattelutavastasi...
Esimerkki: SF2-Ken vs Ryu. Ja erona on Kenin parempi dragon punch. -->Ken on parempi. Siinä kaikkein helpoiten ymmärrettävä esimerkki tiereista. Mielenkiintoista kuinka joku uskaltaa väittää (Z-C) ettei mitään tiereita voi määrittää.
(nykyään tiereita ei voi määritellä pelkän vastaavan tiedon perusteella, vaan kuten itsekin sanoi, tekijöitä on paljon, mutta silti
suuntaa-antava luokittelu voidaan tehdä)
Ja kuten sanottu, yksi tapa voittaa väittely ns. "lähes harmaan tiedon alueella", on jankuttaa omaa kantaansa niin kauan kunnes muut eivät enää jaksa, vaikka miten olisivat todistaneet kyseisen asian todeksi.
Paha sinusta ottaa selvää kun puet todellisen tarkoituksen kapulakielen taakse näyttääksesi älykkäältä, etkä sano selvää pointtiasi. Näytät myöntävän tiereiden olemassaolon, mutta mitä sitten vielä haluat täsmentää meille tietämättömille?
Jos pääsisit eduskuntaan, tierit kiellettäisiin Suomesta sinun aloitteestasi kun kukaan ei ymmärtäisi mistä *beep* puhut
Mutta onneksi todellisuus tiereiden kanssa on se, että vain harvat pelaavat hahmolla sen mukaan. Se hahmo jolla pelataan, on se hahmo joka sopii parhaiten kyseisen pelaajan käsiin. Yleensä.
Olisiko paha tehdä oma thredi "yleisille asiolle" tappelupeleistä, kun kaikki sellainen keskustelu näyttää päätyvän pitkittämään threadeja. Tuska näitä kaikkia on lukea.
Oisi mulla ollut vielä lisää strategisia pointteja jaettavana, mutta pidetääs tämä nyt hieman lyhyempänä. Seuraavaan kertaan
Btw, uu...ylläri...sc.com:ssa ei kukaan Suomalainen vastannut tuohon rn2-jutskaan...