Tehokkain konsoli

[Groover]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Hex
Mitä ihmeellistä tuossa on? On ihan selvä, että multiformaattipelistä on taloudellisesti kannattavinta tehdä mahdollisimman paljon samaa koodia käyttävät versiot. Käytännössä se tarkoittaa heikoimman lenkin mukaan tekemistä. Nykykonsoleista se tarkoittaa useimmiten PS2:n heikompia ominaisuuksia ja pullonkauloja. Tältä pohjalta ei voi tehdä koneiden välillä tehovertailuja muuta kuin tarkoitushakuisesti.


Mainitsemaani argumenttia on vaan käytetty XB-miesten suusta niin monta kertaa puhuttaessa MP:stä, että miksei se nyt enää ole validi kun sen todistusvoima on kääntynyt päinvastaiseksi?


Pääasia on, että laatupelejä on riittävästi ja että niitä tulee tulevaisuudessa riittävään tahtiin. Sekä Nintendo, että Microsoft ovat hoitaneet hommansa tältä osin ihan hyvin. Kummankin koneet ovat hyviä ostoksia jo nyt. Itse ostin PS2:n GT3:n jälkeen. Muita genrensä huippuja koneelle ei silloin ollut ja pelasin vielä innolla Dreamcastilla. Silti PS2 oli hyvä ostos, sillä tiesihän laadukkaan pelitarjonnan olevan taattu.

Voihan sen koneen ostaa tietty nytkin. Itse olen sillä kannalla että katsotaan miten pelejä tulee ja ostetaan sitten kun hyviä löytyy tarpeeksi.
Hinnatkin voivat toki laskea.

BTW: Eipä ole euroopassa PS2:n hintaa laskettu vaikka meikäläistä melkein hulluksi haukuttiin kun vihjaisin että niin saattaisi käydä muiden hintojen laskusta huolimatta.

 

[Groover]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan keiu


No pakko oli sitten alkaa flamettaan ihan äijänä perään.

Näinhän siinä pääsi käymään

Se on vaan hauska kattella, kun joku on hakemalla hakenut jo kauan sitten kuolleen threadin ja rupee aukomaan päätään kaikkien rakastamalle hifi-miehelle kaiken lisäksi vielä ihan onnettomin argumentein.

 

[keiu]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Groover

Se on vaan hauska kattella, kun joku on hakemalla hakenut jo kauan sitten kuolleen threadin ja rupee aukomaan päätään kaikkien rakastamalle hifi-miehelle kaiken lisäksi vielä ihan onnettomin argumentein.

Onnettomista argumenteista tuli mieleen, mieti jos tosiaan hifi_mies ja peikko pääsisivät keskustelemaan noilla argumenteilla keskenään, kumpienkin kun ovat vähintään koomisia tosin hifi_mies ei ihan tuon alkupään läppää taida nykyään heittää joten huumoriarvo vähän putoaa.

 

[Hex]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Groover
Mainitsemaani argumenttia on vaan käytetty XB-miesten suusta niin monta kertaa puhuttaessa MP:stä, että miksei se nyt enää ole validi kun sen todistusvoima on kääntynyt päinvastaiseksi?

Voihan sen koneen ostaa tietty nytkin. Itse olen sillä kannalla että katsotaan miten pelejä tulee ja ostetaan sitten kun hyviä löytyy tarpeeksi.
Hinnatkin voivat toki laskea.

BTW: Eipä ole euroopassa PS2:n hintaa laskettu vaikka meikäläistä melkein hulluksi haukuttiin kun vihjaisin että niin saattaisi käydä muiden hintojen laskusta huolimatta.

Se, että joku tekee PS2:n Max Paynen perusteella vääriä ja liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä ei kelpaa perusteeksi toiselle väärälle johtopäätökselle.

Eniten PS2:n Max Payne se kertoo kääntäjien taidon puutteesta ja käännöksen vaikeudesta pelissä, jossa ei alunperin ole otettu huomioon PS2:n rajoituksia. Kyllähän eri käännösten välillä eroja on. Joskus jopa kohtalaisen paljon, kuten Max Paynen tapauksessa. Aina ne ovat kuitenkin kompromisseja verrattuna yhdelle koneelle tehtyihin peleihin. Selvennä nyt vielä miten tämän "todistusvoima" on mihinkään kääntynyt.

Mikä suunnaton etu muuten on hirveästä laumasta huippupelejä, jos niitä ei kerralla pelaa kuin kahta tai kolmea? Valinnanvapaus on tietysti hienoa, mutta pääasia on, että kiinnostavaa pelattavaa on tällä hetkellä tarpeeksi ja että kiinnostavia pelejä ilmestyy riittävän usein, jotta pelinälkä tulee tyydytettyä. Siksi myös PS2 oli hyvä ostos viime syksystä lähtien.

Miten muuten PS2:n hinta liittyy nyt käytävään väittelyyn. Pitääkö nykyisiä sanomisia pönkittää vanhalla "oikeassa olemisella"?

Ja koita käyttää niitä quoteja oikein. Menee aikamoiseksi askarteluksi, kun lainaa kommenttejasi.

 

[keiu]

Voisin muuten heittää tähän tällaisen kommentin. Teho menee suhteessa näin:

1. XboX
2. GC
3. PS2
4. Dreamcast

Ja sitten joku joka on eri mieltä, quotettaa tämän ja todistaa että olen väärässä. Hinta, pelien määrä, pelien laatu, ohjain, ulkonäkö eivät mitkään siis vaikuta kun puhutaan tehosta. Saadaan keskustelu aikaiseksi ihan alkuperäiseen topikkiin verraten. ja QUOTE ettei mennä solmuun.

 

[Har*]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan keiu
Voisin muuten heittää tähän tällaisen kommentin. Teho menee suhteessa näin:

1. XboX
2. GC
3. PS2
4. Dreamcast

Ja sitten joku joka on eri mieltä, quotettaa tämän ja todistaa että olen väärässä. Hinta, pelien määrä, pelien laatu, ohjain, ulkonäkö eivät mitkään siis vaikuta kun puhutaan tehosta. Saadaan keskustelu aikaiseksi ihan alkuperäiseen topikkiin verraten. ja QUOTE ettei mennä solmuun.

Ja siis asiahan menee niin että kun DC:n Grandia 2 on nätimpi kun PS2:n ja sit mä kerran kuulin että joku PS2 peli on ihan yhtä nätti kun XBox-peli ja sit viel Tony Hawkin Gamecube versio on kaikkein huonoin niin lopputulos ja täysin validi argumentti on että DC on tehokkain kone. Ikinä!

 

[Chrono]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Har*

Ja siis asiahan menee niin että kun DC:n Grandia 2 on nätimpi kun PS2:n ja sit mä kerran kuulin että joku PS2 peli on ihan yhtä nätti kun XBox-peli ja sit viel Tony Hawkin Gamecube versio on kaikkein huonoin niin lopputulos ja täysin validi argumentti on että DC on tehokkain kone. Ikinä!

Aamen

 

[keiu]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Har*

täysin validi argumentti on että DC on tehokkain kone. Ikinä!

Paras se ainakin on. Mutta siitä ei ollutkaan kyse

 

[Inertia]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Hex
Se, että joku tekee PS2:n Max Paynen perusteella vääriä ja liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä ei kelpaa perusteeksi toiselle väärälle johtopäätökselle.

Eniten PS2:n Max Payne se kertoo kääntäjien taidon puutteesta ja käännöksen vaikeudesta pelissä, jossa ei alunperin ole otettu huomioon PS2:n rajoituksia. Kyllähän eri käännösten välillä eroja on. Joskus jopa kohtalaisen paljon, kuten Max Paynen tapauksessa. Aina ne ovat kuitenkin kompromisseja verrattuna yhdelle koneelle tehtyihin peleihin. Selvennä nyt vielä miten tämän "todistusvoima" on mihinkään kääntynyt.

Max Paynen PS2 versio tehtiin hirvealla kiireella --> pelista tuli taytta roskaa --> rahastettiin tyhmia vanhempia ja pelaajia. Toiseksi Max Paynen 'hyvyys' piilee ainoastaan loistavassa grafiikassa. Itse pelina Max Payne ei valttamatta ole kummoinenkaan. Kuulemma aika nopeasti pelaa lapi. Toivottavasti Max Paynen kakkososa on pelillisesti parempi.

Final Fantasy X sai aika tylyn arvion viikonlopun Aamulehden Allakan liitteessa. kehuja ei hirveasti herunut. Moitittiin heikkoa PAL-kaannosta ja samalla sohaistiin itse pelia --> ei valttamatta sittenkaan niin hyva. Japanin versio on varmaan huomattavasti parempi. On se vaan kumma, kuin noinkin tarkea peli kuin mita FFX on niin ei sitten viitsitty tehda kunnon PAL-kaannosta vaan mentiin sielta mista aita on matalin.

 

[peikko]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Groover
No: Autot_rata: GT3 ylivoimainen
ralli: WRC ja V-Rally kummatkin parempia kuin RalliSport

Odotappa Sega GT 2002 xboxille. Ai V-rally parempi kuin rallisport jep jep. kyllä


Ja miten niin toi konsoleiden elinikä markinoilla ei voi vaikuttaa pelien määrään? Miten se voisi olla vaikuttamatta?.

 

[peikko]

THREE WORDS : I AM KING

 

[Nem]

Peelo sä mun mielestä olet.

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan peikko
Ja miten niin toi konsoleiden elinikä markinoilla ei voi vaikuttaa pelien määrään? Miten se voisi olla vaikuttamatta?.

Ei konsolin elinikä ole minkäänlaisissa sidoksissa pelien määrään. Esim. vertaa DC:hen, jolle tulee tänä vuonna vielä muutama peli (Japanissa), jolloin elinikää konsolille tulee kolmisen vuotta (1999-2002). Pelejä on satoja, mutta voin vaikka lyödä vetoa, että PS2:lle on tullut puolessatoista vuodessa varmasti enemmän pelejä. Todellisena ääripäänä voinemme vielä ottaa SNK:n NeoGeo-konsolin, mutta tästä on turha keskustella, kun 80% tämän boardin käyttäjille kone on miltei tuntematon.

 

[peikko]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Nem
Peelo sä mun mielestä olet.
Ei konsolin elinikä ole minkäänlaisissa sidoksissa pelien määrään. Esim. vertaa DC:hen, jolle tulee tänä vuonna vielä muutama peli (Japanissa), jolloin elinikää konsolille tulee kolmisen vuotta (1999-2002). Pelejä on satoja, mutta voin vaikka lyödä vetoa, että PS2:lle on tullut puolessatoista vuodessa varmasti enemmän pelejä. Todellisena ääripäänä voinemme vielä ottaa SNK:n NeoGeo-konsolin, mutta tästä on turha keskustella, kun 80% tämän boardin käyttäjille kone on miltei tuntematon.

Ou jea nörttisanastoa!

huumorintaju: 0

Ja vertaappa että Dreamcastin koneen tekeminen lopetettiin jo viime vuonna (Olisko siinä taas mitään syytä pelien vähäiseen ilmestymiseen) Miksi tehdä pelejä konelle jota ei käytänössä enään ole , ja koska dc myi huonosti niin siinä toinen syy miksi tehdä pelejä koneelle jota ei kukaan omista!

Miten niin elinikä ei vaikuta peleihin ??? kyllä se vaan on niin että mitä pitempään kone on markkinoilla niin sitä enemmän sille tehdään pelejä .
Vai väitätkö että nyt xboxille pitäisi olla julkaistu jo 200peliä suomessa kun kone on alla 4 kuukautta vanha??


Ja ps. Jenkeissä joissa xbox on ollut myynnissä kohta 1v 4kk niin pelejä onkin sitten jo 200 - 250kpl että siinä sulle "ei elinikä vaikuta pelien määrään"

 

[Nem]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan peikko
Ou jea nörttisanastoa!

Mikähän minun vastauksessa oli niin "nörttimäistä"? Kerro nyt lisää.

huumorintaju: 0

Tarkoitatko nyt, että viestisi olisi pitänyt ottaa huumorilla vastaan? Selvä, laitan muistiin. Sitten kun seuraavalla kerralla näen "peikon" kirjoittamia viestejä, niin en vastaa.

Ja vertaappa että Dreamcastin koneen tekeminen lopetettiin jo viime vuonna (Olisko siinä taas mitään syytä pelien vähäiseen ilmestymiseen) Miksi tehdä pelejä konelle jota ei käytänössä enään ole , ja koska dc myi huonosti niin siinä toinen syy miksi tehdä pelejä koneelle jota ei kukaan omista!

No niin, itsehän tässä todistatkin, että koneen elinikä ei ole suhteessa koneelle julkaistujen pelien määrään. Kiitos.

Miten niin elinikä ei vaikuta peleihin ??? kyllä se vaan on niin että mitä pitempään kone on markkinoilla niin sitä enemmän sille tehdään pelejä .

Elinikä on osatekijä pelien julkaisumäärän kyllä, en väitä vastaan, mutta on naurettavaa ajatella, että jos kone X on ollut kone Z:taa pidempään markkinoilla, niin kone X:llä on enemmän pelejä.

Vai väitätkö että nyt xboxille pitäisi olla julkaistu jo 200peliä suomessa kun kone on alla 4 kuukautta vanha??

Ei. Olenko niin väittänyt?

Ja ps. Jenkeissä joissa xbox on ollut myynnissä kohta 1v 4kk niin pelejä onkin sitten jo 200 - 250kpl että siinä sulle "ei elinikä vaikuta pelien määrään"

Hetkonen. Xbox on ollut Jenkeissä markkinoilla vuoden ja neljä kuukautta? Sulla näyttäisi olevan hieman kuukaudet sekaisin. Xbox julkaistiin Jenkeissä 15. päivä marraskuuta, eli Xbox ei ole edes vielä ollut markkinoilla 8 kuukautta. Ja pelejä on julkaistu ehkä noin 120 Jenkeissä, jos sitäkään.

Että näin. Kiitos kuitenkin hyvästä yrityksestä </sarkasmi>

 

[NviperO]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Groover
Totesin vaan että turha tulla itkemään pelien laadusta, kun PS2:lla on paras peli lähes genreen kuin genreen.

Toistaiseksi, muttei PS2:nkaan pelien paremmuus turvattu ole. Jalkapallorintamalla tietysti valtikka pysyy PS2:lla niin kauan kuin PES2 on tulossa vain PS2:lle. Mutta muissa peleissä en menisi takuuseen tuosta. Esimerkiksi Splinter Cell voi ihan hyvin pyyhkiä MGS2:lla lattiaa, ottaen huomioon peliä tekevän tiimin osaamisen ja aikaisempien pelien laadun.

Itseeni iski Project Gotham Racing enemmän kuin Gran Turismo 3. Noita kahta on tietysti aika paha verrata kun pelitapa on erilainen. Okei, molemmissa ajetaan autolla, mutta se kumpi iskee enemmän on täysin pelaajasta kiinni.

PS2:lla ei ole kunnon länsimaisia roolipelejä, joten jakaisinkin tuon kategorisoinnin seuraavasti:

JAP RPG: FFX (PS2)
RPG: Morrowind (Xbox)

Lisäksi PS2:lta puuttuu esimerkiksi maailman myydyin pelisarja, Championship Manager, millä on hyvin suuri pelaajakunta ja onkin jalkapallomanagerien ehdoton kuningas. Ei PS2:nkaan pelitarjonta täydellinen ole.

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan mcduck
Ja missä on X-Boxin kaikki musiikki- ja muut häröpelit??

puhumattakaan kaikista PSX-peleistä, jotka pyörii myös PS2:lla, ja on monet edelleen mainioita! (pelillisesti, ei grafiikaltaan.. )

Jet Set Radio Future on aika "härö" peli, ja varmasti oman tyyppinen peli jota ei PS2:lla ole. Ja tulihan Fuzion Frenzy avauksessa nimen omaan paikkaamaan tuota ns. partypelejen genreä. Tosin kuuleman mukaan kyseessä oli heikko esitys.

Ja eiköhän tuo PSX -> PS2 pelien yhteensopivuus tule Xboxilla ajankohtaiseksi kun Xbox2 ilmestyy.

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Nem
Ei konsolin elinikä ole minkäänlaisissa sidoksissa pelien määrään. Esim. vertaa DC:hen, jolle tulee tänä vuonna vielä muutama peli (Japanissa), jolloin elinikää konsolille tulee kolmisen vuotta (1999-2002). Pelejä on satoja, mutta voin vaikka lyödä vetoa, että PS2:lle on tullut puolessatoista vuodessa varmasti enemmän pelejä. Todellisena ääripäänä voinemme vielä ottaa SNK:n NeoGeo-konsolin, mutta tästä on turha keskustella, kun 80% tämän boardin käyttäjille kone on miltei tuntematon.

Ei olekaan. Mutta DC:n tapauksessa on paha puhua kolmen vuoden eliniästä kun suurten julkaisijoiden tuki siltä meni kuitenkin jo kauan sitten. Jos ne olisivat jatkaneet tukemista tähän päivään saakka olisi DC:llä varmasti ainakin yhtä monta peliä kuin PS2:lla, luultavasti enemmän.

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan peikko
Ja ps. Jenkeissä joissa xbox on ollut myynnissä kohta 1v 4kk niin pelejä onkin sitten jo 200 - 250kpl että siinä sulle "ei elinikä vaikuta pelien määrään"

Jenkeissä konsoli ei todellakaan ole ollut edes vuotta markkinoilla, eikä pelejäkään vielä ole kahta sataa, hyvä jos sata peliä on tällä hetkellä ulkona. Mikä sinänsä on kyllä aika paljon, mutta onpahan mistä valita.

 

[peikko]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Nem

Hetkonen. Xbox on ollut Jenkeissä markkinoilla vuoden ja neljä kuukautta? Sulla näyttäisi olevan hieman kuukaudet sekaisin. Xbox julkaistiin Jenkeissä 15. päivä marraskuuta, eli Xbox ei ole edes vielä ollut markkinoilla 8 kuukautta. Ja pelejä on julkaistu ehkä noin 120 Jenkeissä, jos sitäkään.

Että näin. Kiitos kuitenkin hyvästä yrityksestä </sarkasmi>

Listing 1 to 20 of 341 Games on lainattu http://xboxactive.com sivuilta ja noista peleistä ehkä 45-50% on ennakkoja mutta 341 jaettuna 2:della on 170 eli noin 170 peliä on julkaistu jenkeissä.

Ja ihan tiedoksi mun tarvii sulle mitään "yrittää" todistaa tämä on mun mielipide.

Ja tohon huumorintaju juttuun viittasin kun et ymmärtänyt mun "Three words: I AM KING" läppää vaan rupesit mua "ammattikielellä" peeloksi haukkumaan.


Kuten tuolla jo aikaisemmin sanoin että ei ole ns. parasta konsolia on vain mielipiteitä , mun on että xbox on paras koska omistan sen ja sulla on ps2 paras koska todenäköisesti omistat sen? vai voitko väittää että tää kina auttaa ratkaisemaan tämän ns. konsolisodan?

ONKO TÄSSÄ JÄRKEÄ?

(tiedän että mitä mulle nyt sanotaan että no mitäs kaivoit tämän topicin esiin )

 

[Inertia]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan peikko

Listing 1 to 20 of 341 Games on lainattu http://xboxactive.com sivuilta ja noista peleistä ehkä 45-50% on ennakkoja mutta 341 jaettuna 2:della on 170 eli noin 170 peliä on julkaistu jenkeissä.

200 on hieman eri luku, kuin 170. Veikkaisin kuitenkin, etta saatavissa olevien pelien maara on selkeasti alle 170.

 

[Nem]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan peikko
Kuten tuolla jo aikaisemmin sanoin että ei ole ns. parasta konsolia on vain mielipiteitä , mun on että xbox on paras koska omistan sen ja sulla on ps2 paras koska todenäköisesti omistat sen

Huvittavaa. Ainoista next-gen konsoleista omistan vain Xboxin (ja tietysti DC:n, mutta joku tulee kuitenkin aukomaan päätään, että DC ei ole uuden sukupolven konsoli - pöh!)

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan NviperO
Ei olekaan. Mutta DC:n tapauksessa on paha puhua kolmen vuoden eliniästä kun suurten julkaisijoiden tuki siltä meni kuitenkin jo kauan sitten. Jos ne olisivat jatkaneet tukemista tähän päivään saakka olisi DC:llä varmasti ainakin yhtä monta peliä kuin PS2:lla, luultavasti enemmän.

Olet oikeassa. Elinikä-käsite on aika kyseenalainen. Jos DC:lle julkaistaan tänä vuonna vain Japanissa parikymmentä peliä, niin voimmeko me sitä kutsua vielä elossa olevaksi konsoliksi?


Ja ei varmaan ole julkaistu 170 peliä Jenkeissä Xboxille.

 

[tae]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan NviperO

Toistaiseksi, muttei PS2:nkaan pelien paremmuus turvattu ole. Jalkapallorintamalla tietysti valtikka pysyy PS2:lla niin kauan kuin PES2 on tulossa vain PS2:lle.

Olihan tuo Cubellekin tulossa.

 

[mcduck]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan NviperO

Jet Set Radio Future on aika "härö" peli, ja varmasti oman tyyppinen peli jota ei PS2:lla ole. Ja tulihan Fuzion Frenzy avauksessa nimen omaan paikkaamaan tuota ns. partypelejen genreä. Tosin kuuleman mukaan kyseessä oli heikko esitys.

Tarkoitin siis, että PS2 tarjoaa tällaisista peleistä kiinnostuneille tällä hetkellä huomattavasti laajemman valikoiman, joka tekee koneesta pelityypin ystäville paremman valinnan. Dreamcast lienee kuitenkin tämän pelityypin todellinen kuningas, jota todistaa jo sekin, että molemmmat REZ ja JSRF ovat Segan pelejä...
.
.
(eikä sitten mitään kommentteja pelikoneiden iästä ja sen vaikutuksesta pelien määrään. Kaikkien koneiden ikä kasvaa samaa tahtia, kun tuo aika nyt on jokseenkin universaali asia... )

Ja eiköhän tuo PSX -> PS2 pelien yhteensopivuus tule Xboxilla ajankohtaiseksi kun Xbox2 ilmestyy.

Joo, ja PSX->PS2->PS3->PS4->PS5 pelien yhteensopivuus voi tulla ajankohtaiseksi, kun PS5 ilmestyy. Tällaisesta on hölmöä edes puhua tässä vaiheessa, johan se on moneen kertaan tälläkin BBS:llä todettu...