Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)

Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja designed
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Olet oikeassa, mutta jos keltainen nousee liian "pitkästä" lainauksesta, niin väärillä raiteilla ollaan.
Aiemmin lainauksia on siivottu vaivihkaa, mutta se ei ole tuottanut tulosta. Osapuilleen vuoden alusta toimintatapoja muutettiin, ja ylipitkistä lainauksista ojennellaan keltainen kortti. Se on kuitenkin pelkkä huomautus, ja poistuu jälkiä jättämättä. Kortin saaminen toivottavasti kuitenkin hieman herättää miettimään, olisiko omissa toimintatavoissa parantamisen varaa.

Ja näin moderaattorivinkkelistä sanoisin, että toimilla on saavutettu ihan suht. positiivisia tuloksia. Se voi näyttää ja tuntua hieman ilkeältä, mutta pitkässä juoksussa palvellee kaikkien yhteistä hyvää.
 
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

mutta jos keltainen nousee liian "pitkästä" lainauksesta, niin väärillä raiteilla ollaan.

Kuvittele seuraavanlainen juttu, joku kirjoittaa pari kymmentä riviä tekstiä ja sitten joku lainaa aivan koko tekstin ja kirjoittaa vastaukseksi: Just näin!
Niin miltä se näyttäisi, ja jos moni tekee samasta pitkästä viestistä samanlaisen lainauksen sekä vastauksen siihen. Niin olisiko Foorumi enään luettavissa? Nöyp
Minä ainakin ymmärrän täysin tätä, että miksi Tontsa ja muut haluaisivat, että ihmiset oppisivat tuon lainaussysteemin :)
 
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Kuvittele juttu, joku kirjoittaa riviä tekstiä aivan koko kirjoittaa: Just näin! Niin miltä se näyttäisi,pitkästäsamanlaisen lainauksenFoorumiNöyp Minä ainakin.. Tontsa... :)

Kyllä ymmärrän aivan varmasti mitä eroa on ylipitkällä ja ns. siistin mittaisella lainauksella. Jos lainattava tekstin pituus on 5 riviä, niin onko se jo liikaa? Mikä olisi nyt sitten maksimi rivien määrä jota lainataan? Ei mielestäni tuon viestin lainaaminen ollut mitenkään yliampuva.
Ehkä jos poistetaan tuo quote ominaisuus kokonaan käytöstä ja kirjoitetaan vain viestiin kenen viestiä kommentoidaan ja mitä riviä. Mahdollisesti tähän viestiin voisi sitten lisätä, että lainaus koskee pilkun ja pisteen välissä olevan kolmannen lauseen toista konsonanttia. :eek:
No joo. Miten vaan, jos sitä duunia ei muuten tarpeeksi ole.
 
Viimeksi muokannut moderaattori:
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Mikä olisi nyt sitten maksimi rivien määrä jota lainataan?
Ei siihen ole sen kummepaa "sääntöä" kuin "lainaa vain se osuus, johon itse kommentoit". Etenkin jos kommentoitava viesti on juuri se edellinen, on ihan turhaa ottaa mukaan ne YouTube-linkit yms. Ei tämä ole mitään eksaktia tiedettä ja pilkunviilausta, vaan ihan silkkaa maalaisjärkeä.

Miten vaan, jos sitä duunia ei muuten tarpeeksi ole.
Tilanne on täysin päinvastainen, eli tekemistä on enemmän kuin kukaan jaksaisi.

Olen selittänyt tämän jo monta kertaa; emme kirjoita täällä itseämme, vaan muita varten. Ja keskustelun sujuvuuden ja viihtyvyyden kannalta on aina vaan parempi, kun homma ei rönsyile, vaan pysyy siistinä ja asiallisena.

En vaan halua alistua sellaiseen "miten vaan, jos ihmiset eivät halua näyttää fiksuilta" -ajattelumalliin. Jokaisella on mahdollisuus kehittyä viestijänä, ja etenkin jos jonain päivänä vaikkapa haluaa töihin pelialalle, siinä mm. hyvät näytöt omista kirjallisista kyvyistään on avuksi.
 
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Jokusen karran tätä foorumia lueskellessani en ole törmännyt kuin satunnaisiin hölmöilyihin. Eikä mielestäni tässä foorumissa ole ollut mitään suurta häiriköintiä tai muuten epäkelvollisesti käyttäytyvää henkilöä.
Käyttäjäkunta on loppupeleissä käyttäytynyt siivosti ilman suurempää hälinää moderaattoreiden tai käyttäjien osalta, nyt on tunnelma selvästi kiristynyt näiden välillä. Miksi koitetaan tehdä tästä foorumista selkeästi semmoista paikkaa, jossa ei kukaan pöhelömpi uskalla kirjoittaa mitään keltaisten korttien tai bannien pelossa. Ujommille ihmisille tuo keltainen kortti voi olla jo pelote siitä mitä täällä uskaltaa kirjoittaa, jos ollenkaan. Kaikki ei ole Tervon kaltaisia sanaseppoja ja kuitenkin haluaisi jollain tasolla osallistua foorumin yhteisössä olemiseen.
Ymmärrän tämänkin jos kirjoitetaan se 100 riviä tekstiä ja joku uuno sen lainaa vastatakseen: Just näin ja tuosta rankaistaan, mutta 7 riviä ja keltainen kortti.
 
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Miksi koitetaan tehdä tästä foorumista selkeästi semmoista paikkaa, jossa ei kukaan pöhelömpi uskalla kirjoittaa mitään keltaisten korttien tai bannien pelossa.

Eihän tuon huomautuksen ole tarkoituskaan olla mitään hirveää sättimistä (?), vaan nimenomaan huomautus: "Hei, tsekkaappas toimintatapojasi. Kiitos". Monella ulkomaisella foorumilla kaikkein eniten luettavuutta huonontaa - naurettavan pitkien allekirjoitusten lisäksi - tarpeettoman pitkät lainaukset. Hyvä, mikäli nykyisellä toiminnalla päästään niistä eroon.

Tilanne on täysin päinvastainen, eli tekemistä on enemmän kuin kukaan jaksaisi.

Mikä estää ottamasta uusia moderaattoreita? Ihan vilpittömästi kysyn. Tällä keskustelualueella on kuitenkin varmasti päteviä käyttäjiä, joita homma kiinnostaisi.
 
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Mikä estää ottamasta uusia moderaattoreita? Ihan vilpittömästi kysyn. Tällä keskustelualueella on kuitenkin varmasti päteviä käyttäjiä, joita homma kiinnostaisi.

Tätä on puitu ja puidaan ylläpidossa. Stay tuned.
 
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Jokusen karran tätä foorumia lueskellessani en ole törmännyt kuin satunnaisiin hölmöilyihin. Eikä mielestäni tässä foorumissa ole ollut mitään suurta häiriköintiä tai muuten epäkelvollisesti käyttäytyvää henkilöä.
Johtuisiko tämä juurikin aktiivisesta moderoinnista? Ikäviä ja sisällöttömiä viestejä kun poistetaan melko pian tapahtumahetken jälkeen, niin tavallinen foorumikäyttäjä ei välttämättä huomaa "hölmöilyjä" tai muuta häiriköintiä. Lisäksi ihmiset katsovat hieman eri silmin mikä on heitä haittaavaa viestimateriaalia, joten hyvin ymmärtää jos joku ei suuremmin huomaa mitään ja joku toinen huomaa enemmän. Päälle kun vielä ynnätään jäsenten erilaiset reagoinnit näihin huomaamisiin, niin näkemysten kokonaiskirjo onkin jo aika laaja.

Sen verran voin kuitenkin valaista, että mainitsemiasi ilmiöitä tapahtuu varsin säännöllisesti. Ottaudumme useimpiin tapauksiin suht ripeästi, jottei muiden tarvitse ihan kaikkea höpöhöpöä lukea. Kiitos aktiivisimpien moderaattorikollegoiden sekä jäsenten, jotka raportoivat näkemänsä ylläpidolle, sopuisa yhteiselo voi foorumilla jatkua ilman isompaa tukkanuottasta.
Käyttäjäkunta on loppupeleissä käyttäytynyt siivosti ilman suurempää hälinää moderaattoreiden tai käyttäjien osalta, nyt on tunnelma selvästi kiristynyt näiden välillä.
Voisitko hieman avata tätä huomiota lisää. Miten tämä on näkynyt? Omaan silmään juttu leiskuu ihan normaalilla sykkeellään.

Se on selvää, että uudistetut säännöt ja ohjeistukset voivat aiheuttaa osassa käyttäjäkuntaa närää, mikä näkyy esimerkiksi tämän ketjun palautteissa. Silti, yhdessäkään pykälässä ei ole mitään niin ylivoimaista etteikö siitä pienellä opiskelulla selviäisi. Mahdottomia ei pyydetä.
Miksi koitetaan tehdä tästä foorumista selkeästi semmoista paikkaa, jossa ei kukaan pöhelömpi uskalla kirjoittaa mitään keltaisten korttien tai bannien pelossa. Ujommille ihmisille tuo keltainen kortti voi olla jo pelote siitä mitä täällä uskaltaa kirjoittaa, jos ollenkaan.
Tässä päästään asian ytimeen. KonsoliFINin boardi ei ole tarkoitettu pelaajapilttien esikouluksi, jossa opetellaan kirjoittamisen alkeet, jossa kaikki tieto tarjoillaan pöytään, ja jossa oksennetaan mielentila ulos ilman sisältöä. Ajatusta ja oma-aloitteisuutta pitää mukana olla niin kirjoittelussa kuin tiedusteluissakin. Jos tuntuu liian vaativalta omaan kirjoitustapaan tai tyyliin, niin vaihtoehtoisia pelifoorumeita löytyy yllin kyllin. Jokaiselle löytyy varmasti sopivin.

Ujoudelle taas emme voi mitään. Jos kirjoittelu pelottaa, niin kannattaa seurata hetki muita jäseniä, käyttää hakutoimintoa etsinnöissä tai vaikka nykäistä veli moderaattoria avuksi. Kyllä käytäntö siitä hiljalleen avautuu.
Ymmärrän tämänkin jos kirjoitetaan se 100 riviä tekstiä ja joku uuno sen lainaa vastatakseen: Just näin ja tuosta rankaistaan, mutta 7 riviä ja keltainen kortti.
Mjoo, itse en henkilökohtaisesti ole ylipitkien viestien harvennushakkuiden puolestapuhuja kuin noissa äärimmäisissä tapauksissa, mutta tämä lainausasia ei ole mahdoton kenenkään omaksua. Lainataan mahdollisimman lyhyt pätkä asiaa mihin ollaan vastaamassa tai vastataan kuten nyt itsekin tein, osissa. Jos halutaan vastata yleisesti koko postaukseen ja se sattuu olemaan tolkuttoman pitkä, voi siitä lainata olennaisimman osan tai vain pienen osan alusta ja laittaa kolme pistettä perään --> (...). Lukija ymmärtää tuosta hyvin, että viitataan koko postaukseen ja homma näin ok.

Sen ymmärtää, jos alkuperäisen lainauksen yhtäkkinen editoiminen tuntuu näpertelyltä tai muuten turhalta puuhalta jos on aina tottunut koko postausta lainamaan, mutta näin nyt mennään.

PS. Niin ja ylläpidossa emme tosiaankaan halua olla hankalia. Samaa kaurapuuroa syödään ja yhteistä lukuviihtyvyyttä tavoitellaan. Pientä lisäpanostusta vain vaatii kirjoittajilta. Ja jos se yhtään lohduttaa, niin yhtälailla modepoppoonkin pitää elellä tuon lainausohjeistuksen mukaan. :)
 
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Jos halutaan vastata yleisesti koko postaukseen ja se sattuu olemaan tolkuttoman pitkä, voi siitä lainata olennaisimman osan tai vain pienen osan alusta ja laittaa kolme pistettä perään --> (...).

Ymmärrettävyyden parantamiseksi kannattaa käyttää suomen kielen oikeata merkintätapaa; kahta ajatusviivaa joiden välissä on välilyönti, eli ”– –”. Tällä hetkellä ajatusviivojen käyttö on tietokoneella työlästä, joten myös väliviivalla voi korjata poiston, eli "- -".
 
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Ymmärrettävyyden parantamiseksi kannattaa käyttää suomen kielen oikeata merkintätapaa; kahta ajatusviivaa joiden välissä on välilyönti, eli ”– –”. Tällä hetkellä ajatusviivojen käyttö on tietokoneella työlästä, joten myös väliviivalla voi korjata poiston, eli "- -".
Tämäkin toki käy, kunhan lyhennyksen ylipäätään tekee. Se kaikkein tärkein. Toteutustavan eli tässä tapauksessa yksittäisen teknisen merkintätavan kanssa ei ole niin nuukaa, vaikka toki oikein merkattuna aina suositeltavampi.

PS. Hyvä vinkki oli kuitenkin (myös itselle). :)
 
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Ja kuinkakohan kauan puidaan edelleen?:rolleyes:

Rehellisesti sanottuna en tiedä. Minulla jää harvemmin aikaa keskittyä tähän moderointipuoleen, kun muutakin puuhaa piisaa. Lähinnä suutuspäissäni näpäyttelen ihmisiä. Eiku!
 
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Ja kuinkakohan kauan puidaan edelleen?:rolleyes:

Eiköhän tuosta tiedoteta sitten kun on jotain kerrottavaa/tiedotettavaa. Eli painotan kärsivällisyyttä ja vielä kerran kärsivällisyyttä:). Isojen pyörien pyöriminen ottaa aina oman aikansa. On kuitenkin muistettava, että tämä sivusto pyörii edelleen harrastelijavoimin. Varmasti tuolla harkitaan sitä, että miten tuo "vahvuuden lisäys" toteutetaan, jos/kun siihen päädytään. Eli mitä valtuuksia näille uusille tulokkaille annetaan. Varmaan ainakin tuo viestien lainausten siivoaminen ja viestien oikeaan paikaan siirtäminen voisivat olla sellaisia asioita, joita nämä uudet modet uskaltaisi laittaa hoitamaan.

Itsekin olen useaan otteeseen huomannut foorumille tullessani, että esimerkiksi jokun uuden käyttäjän viesti ei ole löytänyt tietään oikealle alueelle. Tuollaisia nämä aktiiviset käyttäjät voisivat ihan huoletta siivoilla omiin kohteisiinsa. Itsekin seuraan tätä foorumia kohtuullisen aktiivisesti, vaikka en välttämättä aina niin aktiivisesti täällä kirjoittelekaan. Välillä on kuitenkin ollut sellainen fiilis, että olisin voinut kantaa omakin korteni kekoon tämän foorumin eteen. Toki täytyy muistaa myös se tosiasia, että kaikki ne jotka jaksavat paneutua tarpeeksi postaustensa ymmärrettävään ulkoasuun ovat omalla tavalla avittamassa koko yhteisön sujuvaa toimintaa. Siinä mielessä siis periaatteessa omalla viitseliäisyydellään ja panostuksellaan voi kantaa sen kallisarvoisen korren tähän koko yhteisön kekoon. Siitä täytyy siis antaa iso kiitos myös koko tälle suurelle yhteisölle. Näin asiallista toimintaa ei millään muulla suomalaisella foorumilla näe.

On kuitenkin tunnustettava, että kaikesta huolimatta nykyiselläänkin moderaattorit hoitavat hommansa erittäin mallikkaasti ja sivuston luettavuus on pysynyt erittäin korkealla tasolla. Se on itseasiassa vielä parantunut sen jälkeen kun sääntöjä on selkeytetty ja yhtenäistetty. Siitä on siis annettava koko konkkaronkalle erittäin suuri kiitos. Täällä on ollut ilo asioida jo melkein yhdeksän vuoden ajan. Selväähän se kuitenkin on, että työmäärät per mode meinaavat paisua kohtuuttoman suuriksi, koska foorumin ja koko sivuston suosio on ollut ymmärrettävästä syystä kokoajan noususuhdanteessa. Periaatteessa nämä tämän hetkiset foorumin siisteydestä huolehtivat modet voi laskea melkeimpä yhden käden sormilla ja siitäkään kädestä ei välttämättä tarvitse laskea kaikkia sormia mukaan. Se on valitettavasti auttamatta aivan liian vähän näin suositulle sivustolle.

E: Niin ja tuo selaimen päivittäminen täytyisi opetella ilmeisesti tälläkin suunnalla. Paavi tuohon nohevana kerkesikin jo kommentoida. Paavilla on tosiaan hommaa arvosteluiden, uutisten ja muiden juttujen kanssa sen verran paljon, että tuo moderointipuolen hoitamisen vaatiminen olisi jo aika kohtuutonta hommaa.
 
Viimeksi muokannut moderaattori:
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Toteutustavan eli tässä tapauksessa yksittäisen teknisen merkintätavan kanssa ei ole niin nuukaa, vaikka toki oikein merkattuna aina suositeltavampi.

Tarkoitin tietysti sitä, että kun oletetaan ihmisten käyttävän suomen yleiskieltä (ymmärrettävyyden takaamiseksi), niin käytetään niiden mukaisia merkintöjä. Ihan vain sen takia, että viesti ei jää epäselväksi tai harhaanjohtavaksi. En tarkoita, että kaikkien pitäisi kirjoittaa suoraa ja tylyä kirjakieltä koko ajan, mutta kyllä muutamissa säännöissä (erisnimet, merkit, jne.) pysyminen helpottaa tekstin ymmärtämistä ja luettavuutta, antaen silti tilaa persoonalliselle ulosannille.

-------
Juuri näin ja ymmärsinkin että tämänsuuntaista tarkoitit, piti vain selventää ettei porukka nyt ala liian tiheällä kammalla merkkien kanssa pinnistelemään. =) - Corca
 
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Minulla jää harvemmin aikaa keskittyä tähän moderointipuoleen, kun muutakin puuhaa piisaa.
Ja tämähän on luonnollisesti vain hyvä asia, jotta ME- ja Halo -ketjuissa saadaan jauhaa offaria, niin että napa rustaa. Eiku!

Haluan antaa positiivista palautetta. Älä Tontsa herkisty kuitenkaan.

Olen tässä viimeisten kuukausien ajan katsonut erään toisen suomalaisen pelisaitin vaipuvan trollien armadan murskaavan voiman alle. Olen tullut siihen tulokseen, että saitin kaupallisuus estää kunnollisen moderoinnin, mikä on mielestäni todella surullista, eikä voi pitemmän päälle olla millään tapaa saitin edun mukaista edes kaupallisessa mielessä. Lyhyellä tähtäimellä klikkien määrän maksimointi tuntuu kuitenkin ratkaisevan. Tahdonkin antaa erittäin ison käden KonsoliFINin ylläpidolle, joka saa rautahanskallaan taltutettua niin konsolisodat (asiaankuulumattomilta alueilta) kuin estettyä turhat flametuksetkin. Hienoa olla osa tätä yhteisöä, jossa keskitytään itse asiaan, eikä toisten mollaamiseen. Tästä kuuluu toki kiitos myös itse yhteisölle ylläpidon lisäksi.

Ja taas jatketaan.
 
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Ja kuinkakohan kauan puidaan edelleen?:rolleyes:

En tähän asiaan aikonut keskittyä tämän foorumin version aikana. Joudun muutenkin muutoksen yhteydessä karsimaan asioita, niin teen sitten kaikki muutokset kerralla -> moderointiryhmät.

Uuden version tuleminen nyt on siirtynyt bugikorjattua versiota ja muutamaa modia odotellessa.

Siihen asti pitää surrata näin.
 
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Olkaa sitten varovaisia niiden uusien moderaattorien valinnassa. Välttämättä en hommaan kelpuuttaisi ihan aktiivisimman pään tyyppejä ilman oman navanpoistoa puoleettumuus-yliopiston kandien toimesta. Eritoten varokaa "räiskyviä" kirjoittajia sekä adamantiumiin valettuja horjumattomia ja putkinäköisiä näkökantojensa puolestapuhujia.

Se että teillä on nyt hyvä mode poppoo, ei tarkoita että sellaisen voi luoda ihan vain pakasta nypimällä. Kauhistuttaa ajatellakkin jos muutamat erimielisyyksiensä käsittelyissä jatkuvasti epäonnistuvat saisivat vielä uusia työkaluja agendojensa tueksi.
 
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Olkaa sitten varovaisia niiden uusien moderaattorien valinnassa.

Eiköhän nuo uudet moderaattorit valita ihan huolella. En usko, että tuon puolesta kannattaa kantaa sen suurempaa huolta. Näin tarkasti ja määrätietoisesti rakennettua sivuostoa tuskin halutaan vetää tahallaan lokaan tuon takia.

Noiden sivun uusien vahvistusten tulisi kuitenkin mielestäni olla sellaisia, jotka seuraavat aktiivisesti sivuston keskustelua. Muuten tuosta varsinaisesta tehtävästä eli ylläpitäjien auttamisesta ei taida tulla oikein mitään. Puolueeton ja ennen kaikkea reilu toiminta on toki tuon moderointitoiminnan suhteen kaiken a ja o.
 
Viimeksi muokannut moderaattori:
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Koska uutta foorumisoftaa muuten olisi odoteltavissa?

Parempi kun en sano aikataulua, kun ne meillä tuppaavat venyä vuosillakin. (Onkohan eräs projekti nyt kestänyt jo 5 -vuotta vähintään, eikä valoa näy)

Periaatteessa vbulletin tuo tällä viikolla uuden päivityksen, jonka jälkeen vakaus alkaa olla hyvä. Mutta hivenen on vielä idaholla graffat kesken. Ja sen jälkeen pitäisi saada Karvapallon aikatauluihin sopimaan tuon asennus (Foorumi linkitettu konsolifinin ja filmifinin sivuihin -> ei ole ihan yksinkertainen päivitys kun vbulletissa kaikki muuttuivat - > sillat 99% varmuudella hajoavat ja koodattava uudestaan) -> jonka jälkeen olisi minun vuoro säätää tuota vastaamaan mahdollisimman paljon nykyisiä toimintoja, mitä nyt pystyy ->

käytännössä iTrader on ainut joka pysyy. Esim alueiden poistaminen uusimmista viesteistä ottaa takapakkia -> ehkä joku tuon modin joskus päivittää, mutta siihen asti asia huononee.

Mutta tällästä tämä välillä on.
 
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Esim alueiden poistaminen uusimmista viesteistä ottaa takapakkia -> ehkä joku tuon modin joskus päivittää, mutta siihen asti asia huononee.

Kääk. Sano, että ymmärsin väärin vai tarkoittaako tämä juuri sitä, että haettaessa uusia viestejä tulee sitten aivan kaikki uudet viestit? Se onkin sitten kiva, jos on pari päivää niin ettei sivulle kirjaudu, niin on 20 sivua ketjuja joissa on uusia viestejä kahlattavana.
 
Ylös Bottom