Henkilökohtaiset avautumiset (jotka eivät kuulu ketjuihin joissa ne on esitetty)

[Rullakebab]

Hälytysajoneuvojen ja muun liikenteen äänet pitäis kieltää radiossa.

 

[karpaasi]

Sanassa on negatiivinen konnotaatio, pakko se on sinunkin myöntää, varsinkin tässä keskustelussa. Vai mitä ajattelet Ippen saavuttavan tai tuovan keskusteluun kun taas toi esille sen sukulaisen kokemuksen hyväksikäytöstä (en vähättele sen vääryyttä) (siis lesbo hyväksikäytti loppujen lopuksi heteroa naista) ja jatkaa homoseksuaalien luokittelua epänormaaliksi. Ihan kuin historia ei olisi täynnä tilanteita missä mies hyväksikäyttää naista.
Entäs "normaalien" asenne että kyllä se lesbous haihtuu pois kunhan saavat kunnon k*****? Onko tämä normaalia?

Ippehän myös uskoo (vai uskoi?) että homouden saa poistettua loppujen lopuksi. Tai tämä muistikuva jäi muutaman vuoden takaa kun tätä aihetta käytiin läpi.
Itse edelleen olen sitä mieltä että seksuaalisuudesta tulee saada puhua avoimesti ja kannustaa ihmistä itsetutkiskeluun sillä ihminen itse tietää loppujen lopuksi mikä sytyttää ja mikä ei, ei muut, he voivat vain antaa tietoa jonka avulla yksilö pääsee lopputulokseen itsestään.

Itsehän olen ihan perus heteromies jos sillä on tähän keskusteluun väliä.

Joo en muista Ippen aikaisempia viestejä, vaan lähinnä hain samaa, mitä Orou mainitsi viestissään siitä, että normaalius rinnastetaan siihen, että onko joku yleistä.

Olen itse myös samaa mieltä siitä, että seksuaalisudesta tulee puhua avoimesti, ja että on hyvä tuoda sitä esille eri medioissa. Kysymysmerkkinä vain se, että missä iässä siitä aletaan puhumaan ja millä tavoin. En ole myöskään varma, että pride palvelee enää nykypäivänä täysin tarkoitustaan. Jos, kulkueet ovat myös täynnä mitä erikoisemmin seksuaalisävytteisesti pukeutuneita tyyppejä, niin uskon sen olevan enemmän haitallista kuin hyödyllistä heille itselleen.

Oletpa mikä seksuaali tahansa, niin ei mielestäni esim. tiukassa mustassa nahka-asussa kaupungilla kävely saa muita ihmisiä ottamaan sinua vakavasti. Ellei meillä sitten yhteiskunnassa ole myös halu muuttaa pukeutumisnormeja huomattavasti vapaamuotoisemmiksi.

Edit: piti vielä mainita jonkun muun Queen-fanitukseen, että kyseessä on maailman paras bändi Tehosekoittimen tullessa tiukkana kakkosena. Meidän tyttövauva on kova joramaan queenin tahtiin

Oispa saanu nähdä livenä.

 

[Doctor Pepper]

Minusta meillä Suomessa on aika vapaata pukeutua miten haluaa. Monesti olen nähnyt ihan tavallisessa katuympäristössä mustaan nahkaiseen minihameeseen pukeutuneita naisia. En ole ajatellut, ettei heitä pitäisi ottaa vakavasti. Osa heistä on jopa ihan korkeakoulutettuja asiantuntijoita. En näe, että puketuminen veisi täällä uskottavuutta, muuta kuin, jos se koetaan jonkinlaisena kannanottona. Silloin ahdasmielisimmät voivat provosoitua. Miesten mahdollisuus pukeutua paljastavasti tai seksuaalissävytteisesti on kyllä naisia heikompaa. Erilaisuuden sietokyky on miesten kohdalla siis rajallisempaa. Pukeutumisessa tuntuu olevan silti hyvin vähän mitään yhteisesti jaettuja normeja. Se on oikeastaan jo vähän masentavaa, koska monesti pukeudutaan erittäin kasuaalisti myös virallisissa tilaisuuksissa ja paikoissa, joissa voisi olettaa vähän arvokkaampaa pukeutumista. Jos Suomessa pitäisi pukeutua uskottavasti ja normien mukaan, suurin osa porukasta tippuisi kyydistä nopeasti varsinkin kesällä.

 

[karpaasi]

Minusta meillä Suomessa on aika vapaata pukeutua miten haluaa. Monesti olen nähnyt ihan tavallisessa katuympäristössä mustaan nahkaiseen minihameeseen pukeutuneita naisia. En ole ajatellut, ettei heitä pitäisi ottaa vakavasti. Osa heistä on jopa ihan korkeakoulutettuja asiantuntijoita. En näe, että puketuminen veisi täällä uskottavuutta, muuta kuin, jos se koetaan jonkinlaisena kannanottona. Silloin ahdasmielisimmät voivat provosoitua. Miesten mahdollisuus pukeutua paljastavasti tai seksuaalissävytteisesti on kyllä naisia heikompaa. Erilaisuuden sietokyky on miesten kohdalla siis rajallisempaa. Pukeutumisessa tuntuu olevan silti hyvin vähän mitään yhteisesti jaettuja normeja. Se on oikeastaan jo vähän masentavaa, koska monesti pukeudutaan erittäin kasuaalisti myös virallisissa tilaisuuksissa ja paikoissa, joissa voisi olettaa vähän arvokkaampaa pukeutumista. Jos Suomessa pitäisi pukeutua uskottavasti ja normien mukaan, suurin osa porukasta tippuisi kyydistä nopeasti varsinkin kesällä.

Nahkahame ja rinnat/rintakehän paljastava kokovartalonahkapuku ovat samalla tasolla?

 

[Ippenator]

Sanassa on negatiivinen konnotaatio, pakko se on sinunkin myöntää, varsinkin tässä keskustelussa. Vai mitä ajattelet Ippen saavuttavan tai tuovan keskusteluun kun taas toi esille sen sukulaisen kokemuksen hyväksikäytöstä (en vähättele sen vääryyttä) (siis lesbo hyväksikäytti loppujen lopuksi heteroa naista) ja jatkaa homoseksuaalien luokittelua epänormaaliksi. Ihan kuin historia ei olisi täynnä tilanteita missä mies hyväksikäyttää naista.
Entäs "normaalien" asenne että kyllä se lesbous haihtuu pois kunhan saavat kunnon k*****? Onko tämä normaalia?

Ippehän myös uskoo (vai uskoi?) että homouden saa poistettua loppujen lopuksi. Tai tämä muistikuva jäi muutaman vuoden takaa kun tätä aihetta käytiin läpi.
Itse edelleen olen sitä mieltä että seksuaalisuudesta tulee saada puhua avoimesti ja kannustaa ihmistä itsetutkiskeluun sillä ihminen itse tietää loppujen lopuksi mikä sytyttää ja mikä ei, ei muut, he voivat vain antaa tietoa jonka avulla yksilö pääsee lopputulokseen itsestään.

Itsehän olen ihan perus heteromies jos sillä on tähän keskusteluun väliä.

Sen verran vielä palaan keskusteluun, että korjaan hieman väitettäsi. En missään tapauksessa usko sellaiseen, että homous tai lesbous olisivat asioita, jotka olisivat tahdonvoimalla jotenkin muutettavissa, tai että sellaiseen pitäisi millään tavalla pyrkiä, jos ihminen itse on identiteettinsä ja seksuaalisen suuntauksensa kanssa sinut. En ole siis sellaista kyllä väittänyt, että se olisi automaattisesti jotenkin muutettavissa oleva asia. Tai, että sellaiseen pitäisi jotenkin lähtökohtaisesti pyrkiä. Mutta sen olen sanonut, että ihan kaikilla se ei ole pysyvä ja muuttumaton tilanne, että seksuaalinen suuntaus on se tietty ja sama ja pysyy sellaisena läpi elämän. Varsinkin nuorissa löytyy identiteettinsä kanssa sekaisin olevia ihmisiä, joilla se sekaisin olo voi liittyä nimenomaan seksuaaliseen suuntautuneisuuteen. Sellaisissa tilanteissa näen sen juurikin keskimäärin vaarallisempana, että tarjotaan voimakkaasti useampaa normia, kuin sitä mihin ihmisen olemassaolo kuitenkin biologian kautta väistämättä perustuu. Ja vaikka mitä mieltä on seksuaalisista suuntautuneisuuksista, niin ei kai kukaan voi oikeasti sitä kiistää, että se on ihan biologian kautta tuleva normi, että mies ja nainen perustavat perheen. Ja tämä ei siis todellakaan tarkoita, etteikö varsinkin nykyaikana voi olla luontevasti toisinkin, mutta ei se silti ole se normi mihin ihminen keskimäärin luonnollisesti suuntautuu. Siksi pidän hankalana ja jopa vaarallisena, että nostetaan jalustalle sellaista asiaa, joka ei todistettavasti ole ihmiselle keskimäärin luontaista. Siihen liittyi se tosielämän esimerkki sukulaiseeni liittyen.

Ja siltikään en missään tapauksessa ole mitenkään sitä mieltä, että jos ihminen on todella sinut seksuaalisen suuntautuneisuutensa kanssa, etteikö hänen silloin tulisi sitten luontevasti ja ylpeydellä olla homo, lesbo tai toki heterokin. En silti ymmärrä mitään seksuaalisuuden ylikorostamisia. Mielestäni ylipäätään seksuaalisuus on aivan liikaa esillä missään muodossaan nykyaikana. Ei minua edes kiinnosta ihmisiin ensin tutustuessani mitä seksuaalista suuntautuneisuutta he edustavat. Tai no toki, jos ensitreffeillä ollaan, niin kyllähän se silloin olisi tärkeää tietää, jos siis kuitenkin ns. pariutumismielessä ollaan liikkeellä heti ensitapaamisesta alkaen. Molemminpuolista reiluuttahan se vain on, että asia on selvä sitten alusta alkaen. Muuten asia on täysin epäolennainen uuteen ihmiseen tutustuessani. Toki tulee varmasti luontevasti sitten esiin viimeistään siinä vaiheessa, kun henkilö haluaa mahdollisesti kertoa jotakin perheestään, mikä onkin ihan luonteva yhteys asian tulla esiin.

Ja vielä muistutan, että en missään tapauksessa millään tavalla vihaa tai muuten kohtele eri tavoin ihmistä, joka on seksuaaliselta suuntaukseltaan normista poikkeva. Kuten olen jo moneen kertaan todennut, niin neljän parhaan ystäväni joukkoon kuuluu homo, ja en siis näitä neljää parasta ystävääni rankkaa ketään toistensa yläpuolelle, vaan koen, että yksi nimenomaan parhaista ystävistäni on homo, ja häntä todellakin rakastan ihmisenä ja siis ystävänä. Tämä ei olisi mahdollista, jos minulla olisi jotain vihaa seksuaalisesti poikkeavasti suuntautuneita ihmisiä kohtaan.

 

[kriswel]

Nahkahame ja rinnat/rintakehän paljastava kokovartalonahkapuku ovat samalla tasolla?

En ole ihan varma ymmärsinkö tämän oikein mutta näkyyhän tuolla rock-festivaaleilla ja ihan katukuvassakin mustaan nahkaan ja niitteihin verhoutuneita hetero-rokkareita. Ei se hirveästi poikkea tyypillisestä "Tom of Finland"-lookista. Varsinkin kun rock-piirit ovat nimenomaan omaksuneet kyseisen pukeutumisen homoilta.
Mä en tiedä minkä takia kyseinen asu on eroottinen, paheksuttava, asu homon päällä mutta heteron päällä se olisi muka jotain muuta.

 

[shamaniac]

Varsinkin kun rock-piirit ovat nimenomaan omaksuneet kyseisen pukeutumisen homoilta.

Onkohan noin? Mielenkiinnosta googlailin ja ei ehkä olekaan noin päin vaan että rokkarit (tai punkkarit) on ottaneet mallia alkuperäisiltä "rockerseilta", jonka kautta sitten myös homot ovat omaksuneet tyylin:

https://www.cuirmale.nl/history/rockers.htm

PS. En tiennyt itsekään tuollaista mutta tuollanen knoppitieto nahkavaatteista kiinnosti, joten piti googlata.

Mielenkiintoista myös että noiden tyyppien nimi on ollut "rockers" vaikka eivät liity mitenkään kai musiikkiin mutta nykyisin juurikin tuo vaatetus liitetään rokkiin (tai heviin) - niiden homojen lisäksi.

 

[karpaasi]

Nyt ei taas kerran päästä puusta pidemmälle. Punkkarit, nahkahameet tai festivaaliväki ovat sama asia kuin kokolateksipuku kera aukinaisen rinnuksen.

Yksi asu on tarkoitettu festivaaleille, toinen kertomaan pukeutujansa asenteesta yhteiskuntaan, kolmas löytyy useimmiten pornolehden aukeamalta.

Mutta kuten aina, mielipiteitä on monia ja itse en pidä ääriseksuaalista pukeutumista julkisissa paikoissa millään tavalla maailmaa parantavana asiana.

Paljoa ei punkkareita tulee nähtyä nykyisin, mutta kyllä nuo nuoruuden kaverit pitivät ihan vaatteet päällänsä ja olivat hienoja tyyliltään kera irokeesiensä, Rancidin ja NoFX:n ollessa bändikämpän kaljailtojen suosikkeja.

Ihanko oikeasti te myös tukisitte ajatusta siitä, että me ukot vedettäisiin kaupungilla ilman paitaa? Koska miksi ei?

 

[Doctor Pepper]

Minulla on sellainen tunne, että varsinkin kesällä tulee aika usein vastaan miehiä ilman paitaa. En ole pitänyt sitä mitenkään erikoisena. Ihmiset kulkee kaupungilla aika monenlaisissa vetimissä. Joihinkin vain kiinnitetään enemmän huomiota.

 

[BaDari]

Ihanko oikeasti te myös tukisitte ajatusta siitä, että me ukot vedettäisiin kaupungilla ilman paitaa? Koska miksi ei?

En tiedä missä asustelet mutta näen jatkuvasti miehiä ilman paitaa kesäisin; niin nuoria kuin keski-ikäisiä, kulkevat kaupungilla, käyvät kaupoissa, istuvat terasseilla.

 

[kriswel]

Onkohan noin? Mielenkiinnosta googlailin ja ei ehkä olekaan noin päin vaan että rokkarit (tai punkkarit) on ottaneet mallia alkuperäisiltä "rockerseilta", jonka kautta sitten myös homot ovat omaksuneet tyylin:

https://www.cuirmale.nl/history/rockers.htm

PS. En tiennyt itsekään tuollaista mutta tuollanen knoppitieto nahkavaatteista kiinnosti, joten piti googlata.

Mielenkiintoista myös että noiden tyyppien nimi on ollut "rockers" vaikka eivät liity mitenkään kai musiikkiin mutta nykyisin juurikin tuo vaatetus liitetään rokkiin (tai heviin) - niiden homojen lisäksi.

Tuo olikin mielenkiintoinen artikkeli. Kiitos siitä! Aina oppii lisää. Mä olin siinä käsityksessä että nuo 50-luvun rockersit olisivat ottaneet vaikutteita juurikin homoilta. No oli miten oli, mikään pyhäkoulupuku se ei kuitenkaan ole. Miehisyyttä, seksikkyyttä ja "paheellisuutta" sillä korostetaan molemmissa tapauksissa.

Edit. Luin artekkelia lisää ja siellä alussa, edellisellä sivulla, mainittiin että toisen maailman sodan jälkeen nimenomaan homot alkoivat ensin suosia tuota "biker"-tyyliä. Tiettävästi. Tää on vähän sellaine "muna vai kana"-juttu josta ei ota selvää.

Yksi asu on tarkoitettu festivaaleille, toinen kertomaan pukeutujansa asenteesta yhteiskuntaan, kolmas löytyy useimmiten pornolehden aukeamalta.

Jos asu on käytännössä sama niin samalta se näyttää festivaaleilla kuin pornolehdessäkin. Kyse ei ole siitä missä sen näkee tai mitä sillä haluaa viestiä vaan kyse on siitä miltä se näyttää.

 

[HerraNenä]

Jaa että nykyään ei saisi edes pukeutua miten tykkää? Mistä te revitte näitä juttujanne?

Kaikenlaista sitä saa lukea.

 

[kriswel]

Jaa että nykyään ei saisi edes pukeutua miten tykkää? Mistä te revitte näitä juttujanne?

Kaikenlaista sitä saa lukea.

Kyllä saa. Heterot saa pukeutua miten tykkää.
Tarkennan: heterot saavat näyttää homoilta mutta homot eivät saa näyttää homoilta koska se on heteron mielestä eroottista.

 

[Dark3]

Itselleni erilaisuus ja epänormaali ovat kaksi eri asiaa. Erilaisuus on rikkaus, mutta jos sanot että joku on "epänormaali koska homoseksuaali", se ei ole hyväksyttyä. Kuten ei ole myöskään hyväksyttyä mennä sairaan ihmisen naaman eteen kutsumaan häntä epänormaaliksi. Tai jos poikalapsi tykkää leikkiä nukeilla, älä sano epänormaali. Tässä nyt vaan joitain esimerkkejä.

Ihmeellistä hiusten halkomista, varmasti ymmärsitte Ipen pointin? Jotenkin tuntuu, että nyt ymmärretään tahallaan väärin.

 

[karpaasi]

Kyllä nyt ollaan jo taas jännien asioiden äärellä!

Päästiin yhdestä asiasta toiseen ja nyt kaikkien pitää saada pukeutua juuri miten he haluavat, lukuunottamatta siitä saako esimerkiksi se karvainen ja hikinen paljas kesähessun ylävartalo supermarketin hedelmälaareilla voimaan muut ihmiset pahoin. Antakaa mennä ja laittakaa kuvia tästä myös - tulee olemaan sen verran tyylikästä menoa!

 

[KK_Roos]

Paita päälle julkisilla paikoilla ja hattu pois päästä sisätiloissa!

t. 42v ykä

 

[HerraNenä]

Kyllä nyt ollaan jo taas jännien asioiden äärellä!

Päästiin yhdestä asiasta toiseen ja nyt kaikkien pitää saada pukeutua juuri miten he haluavat, lukuunottamatta siitä saako esimerkiksi se karvainen ja hikinen paljas kesähessun ylävartalo supermarketin hedelmälaareilla voimaan muut ihmiset pahoin. Antakaa mennä ja laittakaa kuvia tästä myös - tulee olemaan sen verran tyylikästä menoa!

Pyydän nöyrimmästi anteeksi, kun kaikki eivät halua pukeutua kuin sinä, tai muut muotihenkilöt heidän haluaisi pukeutuvan. Eikun enpäs pyydäkään. Ei ole sinun asiasi.

Enkä tarkoita, että olisin paidatta missään muualla kuin uimarannalla. Monet ovat.

 

[BaDari]

Ihmeellistä hiusten halkomista, varmasti ymmärsitte Ipen pointin? Jotenkin tuntuu, että nyt ymmärretään tahallaan väärin.

En ymmärtänyt. Voin myöntää. En todellakaan ymmärtänyt. En ainakaan mitenkään niin, että siitä saisi hyväksyttävää.

 

[Dark3]

En ymmärtänyt. Voin myöntää. En todellakaan ymmärtänyt. En ainakaan mitenkään niin, että siitä saisi hyväksyttävää.

OK! Ehkä me sit tulkitaan eri tavalla toi "epänormaali".

 

[Dark3]

Aloitin pelaamaan pitkästä aikaa Mass Effectiä, Legendary Edition, ja siinä pelatessa koko aika tulee vaan fiilis "Tulisipa se Starfield jo". Siis herranen aika kuinka onkin peli jämähtänyt mieleen. Rakastan No Man's Skyta, mutta vielä enemmän pidän roolipeleistä. Kun nuo kaksi yhdistää, en malta pysyä housuissani. Pitää vaan hommata se Series X ennen julkaisua.

Tulipa vaan mieleen, että oletkos Outer Worldsin ja Outer Wildsin läpäissyt? Hyviä pelejä molemmat, varsinkin Outer Wilds oli kyl niin aivot nyrjäyttävä peli, ettei toista samanlaista ole. Olen Mass Effecteistä vain Andromedaa pelannu ja voin sanoo et se jäi kesken. Dragon Age Inquisition oli taas ihan ok. Olen nyt F1 23:a pelannut, niin vois vielä kokeilla tuota Mass Effect Legendary Editionia, ennen kuin Starfield tulee.