Julkaistut multiplatformit, Xbox 360 vs PS3

[Smirre]

Vastaus: Julkaistut multiplatformit, Xbox 360 vs PS3

Kumpi tahansa konsoleista olisi voinut "voittaa" vertailun, jos kriteerejä olisi hieman muutettu.

Olen lukenut testit. Tietokone 9/2008 vertailua en tosin muista lukeneeni. Eikä Bugsin allekirjoituksen linkki toimi...

Tottakai mikä tahansa konsoli voisi voittaa, mutta kun ei ole voittanut.

Vertailuissa on tapana kiertää ja pehmennellä voittajan ja hävinneen välimatkaa, mutta silti loppuyhteenvedossa voittaja on jouduttu valitsemaan. Se voittaja on ollut Xbox 360 ja tämä on kylmää faktaa. Kaikki muu on spekulointia ja asian pyörittelyä.

Jokainen lukija saa kotonaan itse painottaa testiä vaikka niin, että konsolin hyvästä väristä saa painotuspisteitä 75%. Tarkoitan, että lehtien toimitus ja toimittaja ovat valinneet kriteerit ja painotukset. Näiden pohjalta tulos on julkistettu. Uskon, että näiden lehtiartikkeleiden kriteerien laatijat ovat pätevämpiä hommassaan kuin random nettikirjoittelijat.

Nyt on kyseessä hyvämaineisten suomalaisten aikakausilehtien tekemät vertailut, ei mitään pilipalifaktaa. Aikamoista aliarviointia jos näitä verrataan 1:1 foorumisnördäri XXXsephirothXXX45233 tekemään vertailuun.

Riippuu ihan mitä asioita painotetaan + tietenkin kirjoittajan oma mielipide/agenda päälle.

Heetkinen? Et kai vaan yritä kertoa, että konsolivertailun tehneet henkilöt ovat puolueellisia? Kannattaa varmaan antaa heti alkuun todisteita, ennenkuin lähtee noin törkeisiin syytöksiin.

Ettei unohdeta viestini ydintä: käykää läpi suomalaisia aikakausilehtiä ja löytäkää X360/PS3 vertailujen voittajat vuosien varrelta. Mielenkiinnolla odotan tuloksia.

 

[draev]

Vastaus: Julkaistut multiplatformit, Xbox 360 vs PS3

Kyllä mielestäni FF13 voidaan ottaa väittelyyn mukaan siinä missä Bayonettakin, mutta kuten hyvin huomaat molemmissa peleissä on sama ongelma, nimittäin pelinkehittäjien kyvyttömyys.

Bayonettan tapauksessa on kyse ennemminkin julkaisijan (Sega) kyvyttömyydestä, koska he hoitivat PS3-porttauksen..

 

[Cobretti]

Vastaus: Julkaistut multiplatformit, Xbox 360 vs PS3

Uskon, että näiden lehtiartikkeleiden kriteerien laatijat ovat pätevämpiä hommassaan kuin random nettikirjoittelijat.

Ihailtavaa, että arvostat noin paljon toimittajia ja heidän tekstejään, mutta ihan oikeastiko (siis "aikuisten oikeasti") pidät näitä konsolivertailuja jonkinlaisena semi-tieteellisena faktana, joiden takana on joukko pelialan "guruja"? Se on ainakin jotenkin pelottavaa, varsinkin kun jonkin verran olen itsekin kirjoitellut tietyille tahoille..

Ihan tavalliset ihmiset siellä sanojen takana ovat. Jos tunnet/omistat esim. konsolit ja pelit - ja osaat tietyllä tavalla kirjoittaa, jäsentää tekstiä ja tehdä vertailuja - niin olet valmis tekemään konsolivertailun. Se on lopulta niin yksinkertaista. Mutta toki se aiheen tuntemusta vaatii, sehän on selvä.

Tietysti puoluettomuus olisi toivottavaa myös ja sitä on forum-kirjoitteluissa sitten jo vähemmän.

Mutta sen voisi tässä tietenkin kysyä, että miksi konsolivertailu tehdään joka vuosi? Noh käsittääkseni siksi, että käydään läpi konsolien NYKYINEN taso (muutenhan olisi sama printata vanha vertailu uudestaan). Sama kai se on autojen, DVD-soittimien, kahvinkeittimien tai perämoottorien kanssa. Tämän logiikan perusteella minua kiinnostaa siis se viimeisin vertailu enemmän kuin vertailu parin vuoden takaa. Varsinkin pelikonsoleissa (ja varsinkin peleissä) joku v. 2007-vertailu ei paljon enää lämmitä. Siinä mielessä tuo "etsikää artikkeleita vuosien varrelta" on tavallaan turhaa.

Ja viimeisin TM-vertailu kertoo (siis kun viitsii tekstin lukea, sehän on itseasiassa aika puolueetonta sinänsä) sen minkä jo itsekin tiedän: Konsolit ovat sen verran tasaväkisiä, että "voittaja" täytyy määritellä tiettyjen erikoiskriteerien mukaan. Millä on paras "ohjain" yms. Tuossa TM:han (vaikka kaikkea en juuri nyt muista) ei painotettu esim. Blu-ray/DVD-ominaisuuksia tai jotain "vaihdettava kovalevy" -ominaisuuksia. Eli niitä seikkoja, minkä vuoksi PS3 on monelle varsin monipuolinen laite (ja minkä takia sen moni ostaa).

Käsittääkseni normi-kuluttaja valitsee konsolinsa omien kriteerien mukaan, eikä jonkun toisen. Arvostelut ja vertailut antavat tietenkin suuntaa, mutta harva niitä tosiaan linkittää mukaansa koko forum-historian ajalle..

Konsolivertailujen "voitto" riippuu nykyään lähes täysin siitä, että mitä kriteerejä siinä halutaan painottaa. En itseasiassa oikein tiedä kuinka paljon ko. vertailuja edes tehdään suurimmillakaan pelisaiteilla juuri noista syistä (yksi syy, miksi niitä ei varmaan ihan kauheasti googlaamalla löydy). Kai se on jonkinlainen suomalainen tapa, että joka vuosi tietyt lehdet tekevät näitä, en tiedä.. Toivottavasti niitä lukevat sitten ne ihmiset, jotka pähkäilevät juuri kahden konsolin välillä. Heille on tärkeää tietää konsolien hyvät ja huonot puolet. Ja he luultavasti eivät tee valintaa "paremman ohjaimen" perusteella.

Mutta tuon aiemmin selitetyn logiikan mukaan seuraava TM:n konsolivertailu tehdään taas viimeisimpien konsolimallien ja niissä olevien ominaisuuksien perusteella. On taas ajan kysymys millaiset "kategoriat" rakennetaan tällä kertaa. Ehkä mukana on Blu-ray/DVD-toisto, vaihdettava kovalevy, ilmainen nettipelaaminen, virrankulutus, viime vuosien exclusive-pelien taso ja mediatoisto.. Tai sitten mukana on jotain ihan muuta. Ehkä Linux-tuki onkin yllättäen tärkeässä asemassa.

Sinänsä kuitenkin mielenkiintoista, että Smirre käyttää sanaa "pilipalifaktaa". Voitko täsmentää mitä se mahtaa olla?

 

[Joohanh]

Vastaus: Julkaistut multiplatformit, Xbox 360 vs PS3

Ja viimeisin TM-vertailu kertoo (siis kun viitsii tekstin lukea, sehän on itseasiassa aika puolueetonta sinänsä) sen minkä jo itsekin tiedän: Konsolit ovat sen verran tasaväkisiä, että "voittaja" täytyy määritellä tiettyjen erikoiskriteerien mukaan. Millä on paras "ohjain" yms. Tuossa TM:ssahan (vaikka kaikkea en juuri nyt muista) ei painotettu esim. Blu-ray/DVD-ominaisuuksia tai jotain "vaihdettava kovalevy" -ominaisuuksia. Eli niitä seikkoja, minkä vuoksi PS3 on monelle varsin monipuolinen laite (ja minkä takia sen moni ostaa).

Käsittääkseni normi-kuluttaja valitsee konsolinsa omien kriteerien mukaan, eikä jonkun toisen. Arvostelut ja vertailut antavat tietenkin suuntaa, mutta harva niitä tosiaanhttp://www.konsolifin.net/bbs/editpost.php?do=editpost&p=1090049 linkittää mukaansa koko forum-historian ajalle..

Konsolivertailujen "voitto" riippuu nykyään lähes täysin siitä, että mitä kriteerejä siinä halutaan painottaa. En itseasiassa oikein tiedä kuinka paljon ko. vertailuja edes tehdään suurimmillakaan pelisaiteilla juuri noista syistä (yksi syy, miksi niitä ei varmaan ihan kauheasti googlaamalla löydy). Kai se on jonkinlainen suomalainen tapa, että joka vuosi tietyt lehdet tekevät näitä, en tiedä.. Toivottavasti niitä lukevat sitten ne ihmiset, jotka pähkäilevät juuri kahden konsolin välillä. Heille on tärkeää tietää konsolien hyvät ja huonot puolet. Ja he luultavasti eivät tee valintaa "paremman ohjaimen" perusteella.

Mutta tuon aiemmin selitetyn logiikan mukaan seuraava TM:n konsolivertailu tehdään taas viimeisimpien konsolimallien ja niissä olevien ominaisuuksien perusteella. On taas ajan kysymys millaiset "kategoriat" rakennetaan tällä kertaa. Ehkä mukana on Blu-ray/DVD-toisto, vaihdettava kovalevy, ilmainen nettipelaaminen, virrankulutus, viime vuosien exclusive-pelien taso ja mediatoisto.. Tai sitten mukana on jotain ihan muuta.

Kaikessa tässä unohdat sen, että pelikonsolia arvostellaan kuitenkin loppujen lopuksi sen mukaan, miten pelaaminen tällä onnistuu. Ja siihen kuuluu juurikin ne verkko-ominaisuudet, pelit ja ohjaimet. Blu-Ray -toisto on sekundäärinen kriteeri etsittäessä pelikonsolia.

 

[Cobretti]

Vastaus: Julkaistut multiplatformit, Xbox 360 vs PS3

Blu-Ray -toisto on sekundäärinen kriteeri etsittäessä pelikonsolia.

Tämä ei ollut varsinaisesti keskustelun pointti. Tietenkään sillä ei ole suoraa merkitystä jos vain pelikonsolia hakee. Mutta koska nämä vertailujen kriteerit voivat vaihdella ja voittaja halutaan väkisin hakea - niin sitten pitäisi ottaa huomioon kaikki mahd. kriteerit.

Nyt ne valitaan vain "otetaan tuo ja tuo - mutta ei tuota ja tuota" -pohjalta. En tiedä miten paljon se palvelee kahden vaiheilla olevaa henkilöä, varsinkin kun jossain toisessa "lähteessä" taas puhutaan muista(kin) kriteereistä..

Kaikki tai ei mitään. Se on mielestäni tapa jos aiotaan laajaa konsoliarvostelua tehdä. Muuten vertailu jää väkisinkin vähän puolitiehen. Se voi olla informatiivinen (kuten tuo viimeisin TM-arvostelu), mutta silti puutteellinen (kuten tuo viimeisin TM-arvostelu).

 

[Kovalchuk]

Vastaus: Julkaistut multiplatformit, Xbox 360 vs PS3

Kaikessa tässä unohdat sen, että pelikonsolia arvostellaan kuitenkin loppujen lopuksi sen mukaan, miten pelaaminen tällä onnistuu. Ja siihen kuuluu juurikin ne verkko-ominaisuudet, pelit ja ohjaimet. Blu-Ray -toisto on sekundäärinen kriteeri etsittäessä pelikonsolia.

BluRay-toisto voi olla SINULLE sekundäärinen kriteeri, mutta hyvin monelle(esim. minulle) se on erittäin tärkeä ja ISO bonus pelikonsolia valittaessa. Ja minusta on ihan oikeutettua ottaa esille asia arvosteluiden/vertailujen painotuksesta, koska kuten tuossa jo otettiin esille, voittaja määräytyy usein sen mukaan. Eli jos vertailussa otetaan esim. BluRay-toisto tai ilmainen nettipeli huomioon jotenkin muutenkin, kuin mainitsemalla se sivulauseessa pienenä plussana, niin vertailun lopputulos muuttuu silloin melko rajusti.

Toisaalta konsolia hankkiva henkilö, joka ei fanita mitään leiriä, lukee luultavasti koko vertailun huolellisesti(ehkä jopa useampaan kertaan) ja ottaa huomioon myös ne ominaisuudet, jotka mainitaan siellä sivulauseessa pienenä plussana. Mikäli kyseinen ostaja harrastaa esim. paljon elokuvien katselua kotonaan, tai pelaa paljon netissä, saattavat nämä pienet plussat vaikuttaa paljonkin, eikä se pelkkä vertailun viimeinen "yhteenveto"-kappale. Arvostelun lukija voi painottaa ostopäätöksessään eri tekijöitä, mitä arvostelun kirjoittaja. Eli tarkoitan siis, että se vertailu/arvostelu on paljon muutakin kuin se pelkkä loppuyhteenveto!

 

[Weldomite]

Vastaus: Julkaistut multiplatformit, Xbox 360 vs PS3

Makuasioista ei kannata alkaa riitelemään. Mitä nyt noihin arvosteluihin tulee niin ikävä kyllä ne kannattaa suosiolla jättää lukematta tai ei ainakaan kovinkaan vakavasti lähteä sen mukaan tekemään mitään päätöstä pelien tai laitteiden osalta. Enemmän saa sitä käytännön tietoa ja kokemusta testaamalla laitetta itse tai peliä.

Pelien kohdalla tietenkin hieman eri asia, koska tietty käsitys voidaan muodostaa arvostelusta, mutta minusta niin moni arvostelijoiden lyttäämä peli on ollut erittäin hyvä ja toisaalta paljon hyviä arvosteluja saanut taas hieman tuottanut pettymystä.

Mutta meitä pelaajia on niin erilaisia, että jokaiselle löytyy jotain. Ehkä senkin takia hieman toivoisin sitä, että ei nyt lähdetä lyttäämään toisien ajatuksia tai muodosteta sellaisia turhia jaotteluja XO-, PS3- tai Wii-linjalle, koska me kaikki olemme kuitenkin pelaajia.

 

[Cobretti]

Vastaus: Julkaistut multiplatformit, Xbox 360 vs PS3

Toisaalta konsolia hankkiva henkilö, joka ei fanita mitään leiriä, lukee luultavasti koko vertailun huolellisesti(ehkä jopa useampaan kertaan) ja ottaa huomioon myös ne ominaisuudet, jotka mainitaan siellä sivulauseessa pienenä plussana.

Tätä juuri haen sillä, kun tavallaan kehoitan ihmisiä lukemaan kunnolla nämä vertailut (ja arvostelut). Jos näin tosiaan tekee, niin tuokin TM-artikkeli saa vähän laajempaa merkitystä puhtaan konsolisota-polttoaineen sijaan. Toisen pieni plussa tai miinus voi olla yllättävänkin suuressa merkityksessä ostopäätöstä tehdessä. Tämähän toki pätee myös mm. ohjaimen "paremmuuteen". Tai online-ominaisuuksien määrään. Tai miten kiva nettikauppaa on käyttää. Yms.

Aikoinaan piti oikein kaivamalla kaivaa kohtuuhintainen, mutta hyvä DVD-soitin, joka soittaa mp3-musaa DVD-R -levyiltä. Se ei joitakin vuosia sitten ollut ihan itsestäänselvyys (meinaan mp3-tuki oli vain CD-R:ltä monessa laitteessa). Asia lienee nyt jo muuttunut, mutta silloin tuollaisella pikku asialla oli merkitystä.

 

[Joohanh]

Vastaus: Julkaistut multiplatformit, Xbox 360 vs PS3

BluRay-toisto voi olla SINULLE sekundäärinen kriteeri, mutta hyvin monelle(esim. minulle) se on erittäin tärkeä ja ISO bonus pelikonsolia valittaessa. Ja minusta on ihan oikeutettua ottaa esille asia arvosteluiden/vertailujen painotuksesta, koska kuten tuossa jo otettiin esille, voittaja määräytyy usein sen mukaan. Eli jos vertailussa otetaan esim. BluRay-toisto tai ilmainen nettipeli huomioon jotenkin muutenkin, kuin mainitsemalla se sivulauseessa pienenä plussana, niin vertailun lopputulos muuttuu silloin melko rajusti.

Miten Blu-Ray -toisto vaikuttaa pelaamiseen konsolillasi?

 

[Kovalchuk]

Vastaus: Julkaistut multiplatformit, Xbox 360 vs PS3

Miten Blu-Ray -toisto vaikuttaa pelaamiseen konsolillasi?

Vaikkapa isommalla tallennuskapasiteetilla, jolla saadaan aikaan paremmat äänet, paremmat välivideot ja mahdollisesti jopa parempilaatuista grafiikkaa. EIKÄ TARVITSE VAIHDELLA LEVYJÄ KESKEN PELIN

 

[Joohanh]

Vastaus: Julkaistut multiplatformit, Xbox 360 vs PS3

Vaikkapa isommalla tallennuskapasiteetilla, jolla saadaan aikaan paremmat äänet, paremmat välivideot ja mahdollisesti jopa parempilaatuista grafiikkaa. EIKÄ TARVITSE VAIHDELLA LEVYJÄ KESKEN PELIN

Valitettavasti provosi on irrelevantti. Siispä toistan kysymykseni: Mitä teet Blu-Ray-toistolla pelikäytössä?

 

[Hinin]

Vastaus: Julkaistut multiplatformit, Xbox 360 vs PS3

Jos jotakuta haittaa se, että levyä pitää vaihtaa jossakin vaiheessa pelaamista, niin varmaan pitää se pelaaminen lopettaa kokonaan. Sama kuin ei voisi kusella käydä välissä ja sitten jatkaa pelaamista. Siitä vaan blurayt sitten housuihin vaan, niin varmaan se pelaaminen jatkuu tavalliseen tapaa vaikka vahinko sattuukin.

 

[Kovalchuk]

Vastaus: Julkaistut multiplatformit, Xbox 360 vs PS3

Jos jotakuta haittaa se, että levyä pitää vaihtaa jossakin vaiheessa pelaamista, niin varmaan pitää se pelaaminen lopettaa kokonaan. Sama kuin ei voisi kusella käydä välissä ja sitten jatkaa pelaamista. Siitä vaan blurayt sitten housuihin vaan, niin varmaan se pelaaminen jatkuu tavalliseen tapaa vaikka vahinko sattuukin.

Se on muuten paljon vähemmän rasittavaa painaa peli pauselle ja kipaista vessaan, kuin kyykkiä turhaan levyä vaihelemassa. Mutta tuo esittämä ideasi kuullostaa niin loistavalta, että eiköhän se mahtava BluRay siihenkin pysty, täytyykin huomenna ostaa kaupasta semmoinen poltettava BluRay-levy ja kokeilla

Mutta puhutaankohan me nyt aiheesta vai aiheen vierestä? On meinaan aika heikkoja vasta-argumentteja koskien tätä BluRay-keskustelua, kun pitää alkaa väittämään toisten mielipiteitä "irrelevanteiksi" ja pohtimaan toisten vessassa käyntejä...

 

[Kabanossi]

Vastaus: Julkaistut multiplatformit, Xbox 360 vs PS3

Jos jotakuta haittaa se, että levyä pitää vaihtaa jossakin vaiheessa pelaamista, niin varmaan pitää se pelaaminen lopettaa kokonaan. Sama kuin ei voisi kusella käydä välissä ja sitten jatkaa pelaamista. Siitä vaan blurayt sitten housuihin vaan, niin varmaan se pelaaminen jatkuu tavalliseen tapaa vaikka vahinko sattuukin.

Öh..? Ei se levyn vaihtaminen mun (eikä varmaan Kovalchukinkaan) pelikokemusta pilaa, mutta kukapa ei haluaisi koko peliä yhdellä levyllä? Ihan hyvät perustelut Kovalchukilla, tosin Joohanh ymmärtääkseni uteli miten blu-ray elokuvien toistomahdollisuus vaikuttaa pelikokemukseen. No ei mitenkään. Se taas, että pelitkin tallenetaan blu-ray levyille voikin ratkaista jotain.

 

[Joohanh]

Vastaus: Julkaistut multiplatformit, Xbox 360 vs PS3

Joohanh ymmärtääkseni uteli miten blu-ray elokuvien toistomahdollisuus vaikuttaa pelikokemukseen. No ei mitenkään.

Aivan. Ja onko pelikonsolissa keskeisessä asemassa ominaisuudet, jotka eivät vaikuta pelikokemukseen? Ei ole, Kovalchuk hyvä.

 

[Paavi]

Vastaus: Julkaistut multiplatformit, Xbox 360 vs PS3

Noniin, ja tämä keskustelu katkaistaan sitten tähän tässä ketjussa. Tässä ketjussa tavoitteena on vertailla useamman alustan julkaisuja, ei konsoleja, joille ne pelit julkaistaan. Yleensäkin ketju on ajautunut perinteiseksi konsolisotimiseksi. Jos jatkatte aiheesta vänkäämistä tässä ketjussa, saatte tuta Tutankhamonin kirouksen.

 

[TT-2k]

Vastaus: Julkaistut multiplatformit, Xbox 360 vs PS3

Digital Foundry haastatteli Split/Second-pelin tehneen Black Rock Studiosin David Jefferiesiä kolmen sivun verran. Mukana tekniikasta kiinnostuneille kiinnostavaa höpinää versioiden välisistä eroista siellä pinnan alla.

David Jefferies: I think the key in dealing with the differences between Xbox360 and PS3 is having a deep understanding of the hardware for both. If you really want to push both consoles to their limits then you need specialised code paths for each platform.

On the Xbox 360 it's all about leveraging the powerful GPU and on the PS3 it's all about SPU utilisation - these are fundamentally different technologies that require very specific code paths. On Split/Second, the final image for each platform is nearly identical but how the pixels get into the image is very different indeed.

Haastattelu myös vahvistaa pikselinlaskijoiden löydökset, eli X360-version natiivitarkkuus paikoitellen on 1280x672.

Lähde: Eurogamer

 

[Hinin]

Vastaus: Julkaistut multiplatformit, Xbox 360 vs PS3

Se on muuten paljon vähemmän rasittavaa painaa peli pauselle ja kipaista vessaan, kuin kyykkiä turhaan levyä vaihelemassa..

No eikä ole. On sitä sonyn(kin) konsooleilla levyjä vaihdeltu ja ite en ole mistään noin tyhjänpäiväisestä marmattanut koskaan. Blurayn ainoa hyöty on isompi kapasiteetti ja sillä selvä. Onkin sitten eri juttu mitä tuo kapasiteetti mahdollistaa ja että hyötyykö Pera Peruskäyttäjä noista lainkaan.

Mutta koska jutut taas junnaa paikallaan, voisin olla katselematta näihin ketjuihin. Sen verran vielä, että toimiko se BR hätävessana?

Pyydän anteeksi OT.

 

[Bileile]

Vastaus: Julkaistut multiplatformit, Xbox 360 vs PS3

BluRay-toisto voi olla SINULLE sekundäärinen kriteeri, mutta hyvin monelle(esim. minulle) se on erittäin tärkeä ja ISO bonus pelikonsolia valittaessa. Ja minusta on ihan oikeutettua ottaa esille asia arvosteluiden/vertailujen painotuksesta, koska kuten tuossa jo otettiin esille, voittaja määräytyy usein sen mukaan. Eli jos vertailussa otetaan esim. BluRay-toisto tai ilmainen nettipeli huomioon jotenkin muutenkin, kuin mainitsemalla se sivulauseessa pienenä plussana, niin vertailun lopputulos muuttuu silloin melko rajusti.

Toisaalta konsolia hankkiva henkilö, joka ei fanita mitään leiriä, lukee luultavasti koko vertailun huolellisesti(ehkä jopa useampaan kertaan) ja ottaa huomioon myös ne ominaisuudet, jotka mainitaan siellä sivulauseessa pienenä plussana. Mikäli kyseinen ostaja harrastaa esim. paljon elokuvien katselua kotonaan, tai pelaa paljon netissä, saattavat nämä pienet plussat vaikuttaa paljonkin, eikä se pelkkä vertailun viimeinen "yhteenveto"-kappale. Arvostelun lukija voi painottaa ostopäätöksessään eri tekijöitä, mitä arvostelun kirjoittaja. Eli tarkoitan siis, että se vertailu/arvostelu on paljon muutakin kuin se pelkkä loppuyhteenveto!

Sorry että pelin poikki viheltämisen jälkeen vielä jatkan, mutta yleensä komsolia hankkiva henkilö valitsee saman konsolin joka tutuilla/kavereilla on ja paskat välittää muista härpäkkeistä.

 

[Cobretti]

Vastaus: Julkaistut multiplatformit, Xbox 360 vs PS3

Sorry että pelin poikki viheltämisen jälkeen vielä jatkan, mutta yleensä komsolia hankkiva henkilö valitsee saman konsolin joka tutuilla/kavereilla on ja paskat välittää muista härpäkkeistä.

Riippuu aika paljon, miten paljon online/co-op-pelaaminen kiinnostaa netin yli. Silloin kaveriporukalla on enemmän merkitystä. Mutta ei kavereiden merkitystä tietenkään kannata väheksyä, vaikka ainakin itsellä kaverit yleensä puhuvat enemmän itse peleistä kuin konsoleista. Mutta ne onkin kaikki 30v+..

Tuo "paskat välittää" nyt sitten on taas sitä forum-tyylistä liioittelua.