Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

[TT-2k]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Ei tuollaista rikkomus-osiota ole taviksille näkyvissä tai en ole ainakaan löytänyt sellaista profiilisivuilta. Rikkomukset näkyvät jokaisessa viestissä jonka henkilö kirjoittaa siinä vasemman laidan tietolaatikossa missä näkyy nimi ja muut tiedot.

Eli järjestelmä vaikuttaa toimivan siten kuten pitääkin. Korteilla on väristä riippumatta tietty kesto, jonka ajan ne ovat voimassa. Silloin korttien määrä ja varoituspisteet näkyvät myös tuossa "tietolaatikossa" ihan julkisesti, mutta kun X viikkoa/kuukautta on kulunut, kortti ja varoituspisteet haihtuvat jälkiä jättämättä. Jälkikäteen tavallinen käyttäjä ei pysty sanomaan, millaisia lappuja kellekin on jaettu.

Esimerkiksi tuollainen ylipitkästä lainauksesta annettava huomautus on voimassa 1 kuukauden. Sen jälkeen se häipyy itsestään. Ei pitäisi olla liian suuri stigma kenenkään kannettavaksi. Vai?

 

[Joohanh]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

En tarkoittanut tuossa ensimmäisessä viestissäni, että muut voisivat nähdä rauenneen "keltaisen rikkomuksen" vieraillessaan profiilisivulla (näinhän ei siis ole), mutta tämä on irrelevanttia. Kortti on ja pysyy käyttäjän profiilissa "Rikkomukset"-otsikon alla (vaikkakin vain nähtävissä moderaattoreille ja tilin omistajalle), jolloin ei mielestäni voida mistään hyväntahtoisesta ohjailusta puhua näitä jakaessa.

Ja edelleenkin ennenkuin keskustelu luisuu keltaisen kortin perustelemiseen näissä tilanteissa; minä kannatan keltaisia kortteja näissä tilanteissa. Ne ovat parantaneet selkeästi foorumia, eikä vastustajatkaan voine tätä kiistää.

 

[stammy]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Voisiko joku ihan peruskäyttäjä käydä vaikkapa juuri Joohanh-käyttäjän profiilisivulla ja kertoa, mitä siellä Rikkomukset-osiossa näkyy? Ottakaa vaikka kuvakaappaus, jos ette osaa tarpeeksi hyvin sanoin kuvailla.

Lukuunottamatta punaisella rajattua häröilyä, en löytänyt profiilista mitään rikollista.

 

[TT-2k]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Kortti on ja pysyy käyttäjän profiilissa "Rikkomukset"-otsikon alla (vaikkakin vain nähtävissä moderaattoreille ja tilin omistajalle), jolloin ei mielestäni voida mistään hyväntahtoisesta ohjailusta puhua näitä jakaessa.

Eli ongelma on se, että näet itse vielä kortin expiroitumisen jälkeenkin Rikkomukset-välilehden tiedoissassasi? Jos kyseinen otsikko vaihdetaan muotoon Huomautukset ja varoitukset? Pehmentäisikö se tuota Rikkomukset-sanan aiheuttamaa henkistä tuskaa?

 

[Timppa]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Ei pitäisi olla liian suuri stigma kenenkään kannettavaksi. Vai?

Emmä tiiä, ku en oo koskaa sellasia näkyviä varotuksia tai muutaka saanu, mut tehääs testi, pistät mulle jokasta varoitusta tulemaan, niin katson, että kuinka häiritsevää se muka on.
Niin, siis silleen, että näen ne varoitukset ja silti pystyn kirjoittelemaan, ei sen väliä, vaikka sieltä muutkin sitten näkevät ne. Kerron sitten, että kuinka ärsyttäviä ne on

 

[Joohanh]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Eli ongelma on se, että näet itse vielä kortin expiroitumisen jälkeenkin Rikkomukset-välilehden tiedoissassasi? Jos kyseinen otsikko vaihdetaan muotoon Huomautukset ja varoitukset? Pehmentäisikö se tuota Rikkomukset-sanan aiheuttamaa henkistä tuskaa?

Tämä keskustelu on sinänsä jotenkin samalla huvittavaa että äärimmäisen turhauttavaa, että en ilmeisesti saa millään omia ajatuksiani esitettyä tarpeeksi ymmärrettävästi ko. asian tiimoilta.

Minua ei sinänsä haittaa (enää) se, että tuo keltainen ruoskanisku on jättänyt arpensa profiiliini, vaikka toki moisen kauneusvirheen poistaisinkin empimättä jos tilaisuuden saisin. Olen tässä vain ja ainoastaan yrittänyt ilmeisen epätoivoisesti selittää, ettei siitä keltaisesta varoituksesta kannata leipoa mitään hyvän hengen symbolia, mitä siitä ei ikinä tulla saamaan. Toki voisihan se hieman lieventää kortin merkitystä joillekin, jos rikkomukset-termiä muokattaisiin.

 

[TT-2k]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Emmä tiiä, ku en oo koskaa sellasia näkyviä varotuksia tai muutaka saanu, mut tehääs testi, pistät mulle jokasta varoitusta tulemaan, niin katson, että kuinka häiritsevää se muka on.

Sait nyt testin vuoksi yhden varoituksen (tästä viestistä) sekä yhden huomautuksen (allekirjoituksesta). Kumpikin kortti on voimassa kuukauden.

 

[maagiset]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

No mitkäs on nyt Timpan ensifiilingit kun varoitus napsahti tilille? Harvemmin porukka näitä vapaaehtoisena ottaa. Nyt on sitten nähtynä tämäkin erikoisuus.

 

[stammy]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Mitäs jos joku valvoja, yllis, toimittaja tai mitä näitä kaikkia jeesuksia onkaan syyllistyy vaikkapa ylipitkään lainailuun. Seuraako korttia ja arpi profiiliin? Koskeeko nää korttisäännöt kaikkia?

Ihan mielenkiinnosta kyselen, vaikka aika turhaa taitaa olla ottaen huomioon ks. porukan viestinnän yleisen tarkkuuden ja tason. Tosin sattuuhan näitä aina paremmissa piireissäkin, kuten vaikka Joohanh:n kanssa on käynyt. Kiistatta kuitenkin foorumin parhaita postaajia monessakin mielessä.

 

[Timppa]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

No eipä noi mitään häiritseviä edes ole. Eikä todellakaan kenenkään pitäisi noista hernettä nenuun tunkea. Ihan asiallisia huomautuksia ovat, toki, jos muutenkin on huono päivä ja kaikki on mennyt pieleen, niin silloin niistä voi suuttua, mutta silloinkin aivan turhaan.
Ei kenenkään kannata todellakaan kenellekkään kiukkuamaan alkaa, jos saat huomautuksen tai muun, käy viiden minuutin kävelyllä ja rauhoitu, tule takaisin koneelle. Niin silloin jo unohtuu, että piti alkaa räyhäämään.
Eli mitä sitten jos tuollaisia tulee... Antakaa vain asian olla, ei se räyhäämällä parena

 

[TT-2k]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Tämä keskustelu on sinänsä jotenkin samalla huvittavaa että äärimmäisen turhauttavaa, että en ilmeisesti saa millään omia ajatuksiani esitettyä tarpeeksi ymmärrettävästi ko. asian tiimoilta.

Terve tuloa kerhoon.

Minua ei sinänsä haittaa (enää) se, että tuo keltainen ruoskanisku on jättänyt arpensa profiiliini, vaikka toki moisen kauneusvirheen poistaisinkin empimättä jos tilaisuuden saisin.

Jossain määrin ymmärrän tuon. Jos astutaan hetkeksi oikeaan maailmaan, olisin todennäköisesti pitkään murheissani jo pelkästä parkkisakosta, anteeksi, pysäköintivirhemaksusta. Mutta jos niin kävisi, sen kanssa olisi pakko elää. Ja sama se on täällä foorumillakin.

Olen tässä vain ja ainoastaan yrittänyt ilmeisen epätoivoisesti selittää, ettei siitä keltaisesta varoituksesta kannata leipoa mitään hyvän hengen symbolia, mitä siitä ei ikinä tulla saamaan. Toki voisihan se hieman lieventää kortin merkitystä joillekin, jos rikkomukset-termiä muokattaisiin.

Anna anteeksi jryimäinen yritykseni olla hauska... Eli jos annetaan keltaiselle kortille nimeksi Laa-Laa ja punaiselle Pai, niin tulisi vähemmän paha mieli? (Eihän värikkäistä Teletapeista voi pahoittaa mieltään!)

Mitäs jos joku valvoja, yllis, toimittaja tai mitä näitä kaikkia jeesuksia onkaan syyllistyy vaikkapa ylipitkään lainailuun. Seuraako korttia ja arpi profiiliin? Koskeeko nää korttisäännöt kaikkia?

Kyllä koskee, ja itse asiassa olen pariakin Paavin viestiä joutunut lyhentämään. Korttia tosin en antanut, koska pelkäsin saavani köniin. (Ei pidä mennä ärsyttämään miestä, joka on päätä pidempi ja ainakin sata kertaa lihaksikkaampi.)

 

[saimaannorppa]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

...Jokaisella on erikäsitys siitä, mikä on häiritsevä pituus ja mikä ei.Tämänvuoksi on oltava yleisiä ohjenuoria ja periaatteita joiden mukaan määritellään asioihin puuttumisen raja...

Ja tällä hetkellä tuntuu että näitä periaatteita/ohjenuoria voisi tarkastella uudelleen, esimerkiksi äänestyksellä.

Yksi peruperiaatteista on se, että: miksi tuoda postaukseen mukaan sellaista joka ei mitenkään liity postaukseen? Ehkä se ei kaikkia häiritse, mutta se, että sen poissaolo häiritsee jotain on jokseenkin omituista...

Vaikka se ei liittyisi omaan postaukseen, niin se voi olla kovin merkityksellinen lainatusta viestistä lainatun osion asiayhteyden ilmentämiseksi.

Ketä häiritsee? Ketä ei? Muistutan siitä, että käyttäjät jotka aktiivisesti keskustelevat tässä ketjussa eivät edusta koko käyttäjäryhmää vaan päin vastoin.... Missä loput sitten on? Tyytyväisinä kirjoittelemassa ja osallistumassa keskusteluihin tietenkin.

Tai sitten osa ei enää viitsi kirjoitella tänne niin paljon kuin ennen, sillä vaikka selkokielisen, ymmärrettävän tekstin tuottaminen ei olisi erityisen vaikeaa, niin omaa kiinnostusta tänne kirjoittelua kohtaan nykyiset säännöt ovat ainakin hyvin onnistuneet syömään. Toki jos olen ainut jolle on näin käynyt eikä tällainen kiinnostuksenpuute leviä laajemmin, ei tälläkään ole mitään merkitystä kun kirjoittelijoita riittää.

P.S. Ilmeisesti sääntöjen mukaan tästäkin viestistä pitäisi editoida pois ainakin kaksi ensimmäistä lainausta sekä vastaukseni niihin, sillä vastaukseni ovat lyhyempiä kuin itse lainaukset. Siispä sakseja odotellessa..

P.P.S Huomaatteko mihin ollaan menty kun ei ole enää konsolisota-osiota?

Edit: Tuosta Timpan tempauksesta, sinänsä hyvä ajatus mutta en usko hänen olevan kovin objektiivinen asian suhteen sillä hän ei ole "korttia" saanut varsinaisesta syystä (paitsi se allekirjoituksesta saatu?) ja hän itse moisen kortin on halunnutkin.

Edit2:Kylläpäs me ollaan saatu tällasistakin jutuista elämää suurempaa s**t*na.

 

[Paavi]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Mitäs jos joku valvoja, yllis, toimittaja tai mitä näitä kaikkia jeesuksia onkaan syyllistyy vaikkapa ylipitkään lainailuun. Seuraako korttia ja arpi profiiliin? Koskeeko nää korttisäännöt kaikkia?

Varoituksia yllisläisillekin jaetaan, mutta yleensä varmaan TT-2k tulee kiehnäämään jalkaa vasten ja sanomaan, että lyhennä lainaustasi.

EDIT: Omalla kohdallani toisinaan vähän hankala hahmottaa toisten mielestä ylipitkiä lainauksia, kun pääasiassa käytän foorumia 24-tuumaisella näytöllä, jossa reso on se 1920x1200, ja foorumi skaalautuu resoluution mukaan. Ja rehellisesti sanottuna kyllähän tuo välillä näyttäisi pilkunviilaamiseksi menevän tuo lainausten lyhentely, mutta linjaukset ovat linjauksia.

 

[TT-2k]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Vaikka se ei liittyisi omaan postaukseen, niin se voi olla kovin merkityksellinen lainatusta viestistä lainatun osion asiayhteyden ilmentämiseksi.

Jos asiayhteys ei heti tunnu aukeavan, voi napauttaa siinä lainauksen alussa olevaa linkkiä (se pieni sinivalkoinen nuoli-ikoni). Siitä pääsee suoraan koko lainattavaan viestiin.

Ja ylipäätään menee jo hiustenhalkomiseksi koko homma, koska hyvin tehty lainaus säilyttää asiayhteyden ymmärrettävänä muutenkin.

Ilmeisesti sääntöjen mukaan tästäkin viestistä pitäisi editoida pois ainakin kaksi ensimmäistä lainausta sekä vastaukseni niihin, sillä vastaukseni ovat lyhyempiä kuin itse lainaukset.

No kun ei. Pitää katsoa kokonaisuutta, ja tässä kokonaisuus oli hyvin tasapainossa lainauksen ja oman osuutesi suhteen. Käyttäkää enemmän järkeänne ja vähemmän sitä saivartelusarvea.

 

[stammy]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

omaa kiinnostusta tänne kirjoittelua kohtaan nykyiset säännöt ovat ainakin hyvin onnistuneet syömään.

Mihin viittaat näillä "nykyisillä säännöillä"? Oma fiilis on se, että suurinta känää aiheuttaa tämä lainausgate, mutta muutoin meininki on edelleen oikein terveellä pohjalla. Scheissea saa kirjoittaa edelleen hyvin vapaasti (I'm still here!) ja homma toimii.

Pitää katsoa kokonaisuutta, ja tässä kokonaisuus oli hyvin tasapainossa lainauksen ja oman osuutesi suhteen. Käyttäkää enemmän järkeänne ja vähemmän sitä saivartelusarvea.

Kitkaa juuri aiheutuu silloin kun moderaattori käyttää enemmän saivartelusarvea kuin järkeä. Tämä on tietysti inhimillistä, eikä tästä päästä koskaan eroon.

 

[TT-2k]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Oma fiilis on se, että suurinta känää aiheuttaa tämä lainausgate, mutta muutoin meininki on edelleen oikein terveellä pohjalla. Scheissea saa kirjoittaa edelleen hyvin vapaasti (I'm still here!) ja homma toimii.

Näinhän tää homma yleisesti ottaen etenee. Muutaman kerran vuodessa jostakin kärpäsestä kasvaa valtava härkänen, mutta parin päivän kädenvääntömaaottelun jälkeen tomu laskee, ja kaikki jatkuu entiseen malliin.

Kitkaa juuri aiheutuu silloin kun moderaattori käyttää enemmän saivartelusarvea kuin järkeä. Tämä on tietysti inhimillistä, eikä tästä päästä koskaan eroon.

Niin, myönnän omalta osaltani inhoavani viesteissä (ja ihmisissä) tiettyjä piirteitä (esim. tuota näsäviisastelua, saivartelua ja ylimielisyyttä) ehkä juuri sen vuoksi, että tunnistan samat viat itsessäni kerta toisensa jälkeen.

 

[saimaannorppa]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Jos asiayhteys ei heti tunnu aukeavan, voi napauttaa siinä lainauksen alussa olevaa linkkiä (se pieni sinivalkoinen nuoli-ikoni). Siitä pääsee suoraan koko lainattavaan viestiin.

Aina ei voi lukija tietää onko asian ymmärtänyt siten niinkuin kirjoittaja on sen tarkoittanut, toisinsanoen lukija ei tiedä käydä katsomassa alkuperäistä viestiä. Ilmeisesti vastuu on lukijalla? (ja ei, tähän ei tarvitse vastata. Ymmärsin pointtisi.)

Ja ylipäätään menee jo hiustenhalkomiseksi koko homma, koska hyvin tehty lainaus säilyttää asiayhteyden ymmärrettävänä muutenkin.
.............................
No kun ei. Pitää katsoa kokonaisuutta, ja tässä kokonaisuus oli hyvin tasapainossa lainauksen ja oman osuutesi suhteen. Käyttäkää enemmän järkeänne ja vähemmän sitä saivartelusarvea.

Päästiin jälleen (mielestäni) asian ytimeen, tällä hetkellä näen osan säännöistä juuri "saivarteluna" ja ennenkaikkea, Paavin sanoja lainatakseni

rehellisesti sanottuna kyllähän tuo välillä näyttäisi pilkunviilaamiseksi menevän tuo lainausten lyhentely, mutta linjaukset ovat linjauksia.

Tuohon jälkimmäiseen, alleviivattuun kohteen vastaten, kun kysyntää kerran on, eikö näitä linjauksia pitäisi sitten harkita uudelleen? Edes ylläpitäjien kesken tai vaikkapa aiemmin mainitsemallani "julkisella" äänestyksellä?

Edit: Stammy, lähinnä juuri tämä "lainausgate", mutta myöskin konsolisota alueen puuttuminen ja foorumin yleinen "ilmapiiri" joka tuntuu jostain syystä jäykistyneen kummasti viimeaikoina, ilmeisesti uusien sääntöjen/tulkintojen sekä tietysti valvojien lisääntyneen määrän vuoksi.

 

[Vinnie]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Avoin kirjeeni KonsoliFINin käyttäjille ja Ylläpidossa toimiville kanssakumppaneilleni.

Tunnustan, että omalta osaltani yli-innokkaana Valvoja-junnuna olen tehnyt syntiä ja postittanut keltaista korttia suhteellisen tiuhaan tahtiin.

Joissakin tapauksissa olen lähettänyt yksityisviestinä KonsoliFINin vahvistamattomasta käsikirjasta poimien pientä ohjeistusta siitä, miksi olen muokannut viestiä.
Silloin, kun laiskottaa, heitän viestin perään epämääräisen saatesanan voimin ilmoituksen lainauksen leikkelystä ja tietysti nimimerkkini.
Jos joku kokee ylläpitotyylini ahdistavaksi, niin kannattaa heittää aina perustelun kera yksityisviestiä, sillä asiallisella keskustelulla moni asia kanssani selkeytyy.

Haluan myös korostaa sitä, että henkilökohtaisesti antamaani keltakorttia ei todellakaan kannata pitää varoituksena, rangaistuksena tai henkilökohtaisena loukkauksena.
Keltakortti on oman suppean näkemykseni mukaan vain opastusta KonsoliFINin säännöille.
Tätä nykyistä järjestelmää voisi tietenkin muuttaa siten, että keltakortin saaneen profiilissa ei lukisi suinkaan Rikkomukset, vaan jotenkin lievemmin?

Toivonkin, että kaikki he, joiden keskusteluun puutun, tavalla tai toisella, antaisivat palautetta minulle henkilökohtaisesti julkisen palautteen lisäksi, niin hyvän kuin huononkin.
Sillä tavoin osaan palvella yhteisöämme huomattavasti paremmin.

Ja vanhemmille ylläpidon kollegoille tahdon esittää julkisesti nöyrimmät kiitokseni siitä, että olette opastaneet meitä junioreita uudella tiellämme.

Terveisin
Vinnie, KonsoliFINin Valvoja

 

[TT-2k]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Tuohon jälkimmäiseen, alleviivattuun kohteen vastaten, kun kysyntää kerran on, eikö näitä linjauksia pitäisi sitten harkita uudelleen?

Siltä tilanne näyttää, ja kuten eilen sanoin, on KonsoliFIN Ry:n kokous parin viikon päässä. Silloin pääsemme ihan kasvotusten ylläpidon kesken asioista keskustelemaan, ja käsiteltävien asioiden listalla varmastikin on myös tämä nykyinen moderointilinja.

...lähinnä juuri tämä "lainausgate", mutta myöskin konsolisota alueen puuttuminen ja foorumin yleinen "ilmapiiri" joka tuntuu jostain syystä jäykistyneen kummasti viimeaikoina, ilmeisesti uusien sääntöjen/tulkintojen sekä tietysti valvojien lisääntyneen määrän vuoksi.

Tässä olen eri mieltä. Minusta yleinen meininki on lähes kaikin puolin siistimpää ja (hyvällä tavalla) hillitympää kuin ehkä koskaan foorumin historiassa. En myöskään näe tilannetta sellaisena, että jonkinlaisen poliittisen korrektiuden nimissä kunnon väittelyt olisivat jääneet pois. Ne ovat vain muuttuneet asiallisemmiksi. Ehkä se ei ole niin viihdyttävää kuin avoimet röllipeikkojen taistelut, mutta asiasisällön kannalta ollaan ihan eri sfääreissä. Jos haluan viihdettä, luen vaikka NeoGAFia. Jos haluan keskustella asioista asiallisesti, valintani on KonsoliFIN.

 

[Timppa]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Jos haluan viihdettä, luen vaikka NeoGAFia. Jos haluan keskustella asioista asiallisesti, valintani on KonsoliFIN.

Ja jos totaalista hermojen menetystä kaipaan, luen Pelaajalehden keskustelua uutisista.
Konsolifinistä olen ihan samaa mieltä