Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

[TT-2k]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Ongelmanahan tässä on se, että tuon PSN-härdellin saralta on tullut moderointihommiin melkoinen piikki.

Piikin suuruudesta kertoo se, että viimeisen viikon sisään RBP-ilmoituksia on tullut peräti 76 kappaletta. Normaalisti kuukaudessa tulee noin 100 kpl.

Joten ihan vain meidänkin mielenterveyden vuoksi; olkaa kiltisti ja kilttejä toisianne kohtaan.

 

[pZiuz]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Stammylle:

Kiitos selvennyksestä. Otin asian siis turhan sanatarkasti.
Eli olet suurin piirtein samoila linjoilla itseni kanssa tässä asiassa? Oletan näin.
Mukavaa, kun joku keskustelee ilman kiihkoakin asiasta.

Järkevään keskusteluun ei mielestäni sovi "yli"nokkelat kettuilut, jotka on kirjoitettu sanakirja toisessa kädessä, saati fanaattiset karjahdukset puolesta ja vastaan. Ja tämä pätee omallakohdalla ihan jokaiseen leiriin, tai kompanjaan tai puolueeseen tai hitto vie, vaikka sudenpentuihin...

 

[Corca]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Ongelmanahan tässä on se, että tuon PSN-härdellin saralta on tullut moderointihommiin melkoinen piikki. Kun sinne sekaan heitetään pientä kujeilua, saattaa moderaattoreilla helposti palaa käämit turhanpäiväisen kikkailun kanssa. Älkää siis lisätkö kavereiden taakkaa, kun sitä jo muutenkin piisaa.

Peace, bros.

Piikin suuruudesta kertoo se, että viimeisen viikon sisään RBP-ilmoituksia on tullut peräti 76 kappaletta. Normaalisti kuukaudessa tulee noin 100 kpl.

Joten ihan vain meidänkin mielenterveyden vuoksi; olkaa kiltisti ja kilttejä toisianne kohtaan.

Niin, kuunnelkaa nyt Paavia ja Tontsaa.

Itsekin koetan pitkästä aikaa palata ruostetehtaalta kynäilemään peliarvosteluja - kuten XBLA-nimikkeitä Section 8: Prejudice (on muuten väkevä moninpeliräime) sekä The Dishwasher: Vampire Smile (huisin väkivaltaista korvasta korvaan hymyilyä) - vaan ei pääse kunnolla käsiksi näiden peluuseen ja tekstintuottoon, kun moderointitoimissa saa kärppäillä kuin sissi viidakossa.

Ja miettikääpä sellaistakin hassua juttua kuin kirjoitustunnelma. Sekään ei ilmesty eteen kuin aamupuuro pikku-petterille. Aina pitää virittäytyä uudelleen revikointitaajuudelle, kun höpsöt täällä keräävät mannapalat toisten vellistä. Sitten moderoidaan ja taas joutuu puoli päivää poimimaan kosmisia säteitä sfääristön tuolta puolen, jotta saisi siitä mukavasta lauseesta ja fiiliksestä kiinni, minkä toimenpiteen johdosta menetti. Eikä se aina noin vain onnistu.

Ei meidän perään tarvitse silti voivotella, me kyllä pärjätään, mutta mielellään keskittyisimme enemmän kivoihin sisällöntuotollisiin KonsoliFIN-juttuihin kuin siihen, kuka tällä kertaa pissasi yhteiseen uima-altaaseen, mikä oli urean PH-arvo, entäpä altaan paikallinen klooripitoisuus. Ymmärrätte varmaan yskän. Köh.

 

[stammy]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Peace, bros.

I know I know bro, it should be peace and love and weed and shit but bro you know when shit hits da fan black brotha needs to do what black brotha needs to do. You gotta fight for ya brothas you gotta fight for ya heritage and if da police cums in gunz blazin you gotta fight them too. Its westside eastside brotha, life and death.

Spoileri

Okeei, erittäin huono yritys, enkä vaan osaa. Mut katsokaa kelloa.

Ja pziuz: Juu, kyllä ihan samoilla linjoilla olen, mitä itse kirjoitit. Ei se konsolin omistaminen tietenkään mikään freepass ole trollaamiseen tms.

 

[Joohanh]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Haluan selvennystä seuraavaan asiaan:

Mutta quassimo hyvä, ilmiselvä jäi sinulta huomaamatta niin kuin siinä tilanteessa, jolloin emme löydä kynää kädestämme! Miten saatatkaan päästä minut tästä kielellisestä raiskauksesta kuten joskus on koiria veräjästä päästetty, suoritettuani näin alhaisen hämäystaktiikan!


Tietämättömyys kalvaa meitä, kunnes murhaamme lähimmäisemme silkasta erehtymisen pelosta! Kutsuinko sinua rasistiksi? Kutsuinko sinua - kenties - maahanmuuttajaksi!

-------
Ylläpidon terveiset: Edes leikillään ei tällä foorumilla veistellä lähimmäisen murhaamisesta, on kohde kuka tahansa ja syy mikä tahansa. Tolkku takaisin viestittelyyn. Varoitus tästä käyttäjälle. T: Jukka / KonsoliFIN Ylläpito

Argumenttini esitinkin yksityisviestissäni vuosisadan moraalivoiton suorittaneelle Corcalle, joka kuuluu sanasta sanaan seuraavalla tavalla:

Hyvä Jukka,

Jos katsot, että lähimmäisien murhaamisesta puhuminen oli viestini kontekstissa rike, on sinun annettava varoitus minulle myös seuraavista asioista:

• koiran veräjästä päästäminen
• kielellinen raiskaus
• rasistiksi kutsuminen
• perusteeton maahanmuuttajaksi kutsuminen (valheellinen todistus)

Teot ovat nähdäkseni varsin vääreellisiä, varsinkin raiskaus - ja jopa kielellä (tai kieleen!) - jolloin tulkitessasi viestini kielikuvia tahallisen kirjaimellisesti et voi valikoida. Sinun on täten rangaistava minua myös näiden väärintekojen kanssa leikittelystä.

Väännetään rautalangasta: "murhaamme lähimmäisemme" on referenssi englannin kielen fraasiin "kill your darlings", joka tarkoittaa ohjesääntöä. Kun esimerkiksi kirjoitusta tekevä subjekti on epätietoinen oikeasta tyylistä, on tämän hyvä "tappaa" kaikki ylimääräinen tekstistään, oli se miten rakasta tahansa. Vaikka ei tätä viittausta ymmärtäisikään, on suoraan sanoen oltava idiootti, jos kuvittelee viestissäni olevan fraasin yhdistyvän konkreettiseen ihmisten murhaamiseen.

On myös toki huomautettavaa, että "murhaamme lähimmäisemme" ei sisällä mitään määriteltyä subjektia eikä objektia, jotka ovat, ainakin ymmärtääkseni, ratkaisevia tehdessä päätöstä loukkaavasta käytöksestä. Ainakin sinä päädyit tähän näkemykseen Moderointiketjun viestissä (http://www.konsolifin.net/bbs/konsolifin-palauteboksi-tiedotukset/konsol...ml#post1242440), jossa päätit, ettei viesti vaadi jatkotoimenpiteitä, koska se ei suuntaudu kehenkään varsinaiseen henkilöön.

Väännetään vielä enemmän rautalangasta: jos foorumilla ei saa käyttää kielikuvaa läheistensä murhaamisesta allegoriana niin vihamieliseen epäluuloon tai epätietoon kirjallisesta ilmaisusta, olemme menneet jo niin syvälle typeryyden vesillä, ettei tämän keskustelupalstan käyttämisessä ole enää mitään mieltä.

Antamasi varoitus on sen verran törkeä keskisormen osoitus, että aion tehdä tästä julkisen keskustelun. Voit tietysti poistaa senkin viestini ja antaa ehkäpä vielä varoituksen perään kansalaistottelemattomuudesta, tai mikä parempaa, lätkäistä permabannia ennen kuin ehdin edes foorumille kirjoittamaan.

Miten tämä voi olla hyväksyttävää? Minusta tämä näyttää täysin mielivaltaiselta varoituskorttien lätkinnältä, josta on rationaalinen harkinta kaukana. Tuon tämän julki, koska en suostu hakkaamaan päätäni yksityisviestien kiviseinään.

 

[spineshank]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Saat kyllä minut puolellesi. Kielikuvahan tuo oli. Itsekin olen uhannut kuvainnollisesti tappaa, hakata, syödä ja raiskata puoli maailmaa tällä foorumilla, eikä mitään ole tullut. Tuskin tuosta vastapuoli ainakaan hermostui.

Omasta mielestäni varoituksen poisto ja anteeksipyyntö olisi paikallaan(vaikka privana). Itse ainakin noin tekisin.

 

[hartzu]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Suomenkieli tai sanontaperinne eivät moista murhaus-metaforaa tunne, ja vieraskieliset vertauskuvat kääntyvät kovin huonosti suomenkieleen sanasta sanaan käännettynä.

Jatkossa kannattaa välttää hyökkääviä nyansseja viesteissä. Myös aiempi tölväisy quassimoa kohtaan oli sekin melko asiaton.

 

[TT-2k]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Hyvä Joohanh,

sinua on ohjeistettu monta kertaa selkokieliseen viestittelyyn. Jos veistelet niin vaikeasti tulkittavia ja helposti väärin käsitettäviä viestejä, löytyy vika mielestäni sieltä kirjoittajan peilikuvasta.

Vaikka englantia koenkin osaavani varsin hyvin ja sen sanontoja ymmärtäväni, oli tämä "kill your darlings" täysin uusi tuttavuus, enkä varsinkaan olisi tunnistanut sitä enää tuosta käännöksestäsi.

 

[Corca]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Joohanh: Kanssasi en ala aiheesta kinaamaan. Punatekstissä lukee kaikki olennainen. Kannattaa jäsentää ajatukset kansankieliseen ja selkeään muotoon että yksinkertaisempikin moderaattori sen suorilta ymmärtää tai olla viisastelematta ääripään kielikuvilla.

Itsekin olen uhannut kuvainnollisesti tappaa, hakata, syödä ja raiskata puoli maailmaa tällä foorumilla, eikä mitään ole tullut.

Eipä noista mitkään kuulu asialliseen foorumikeskusteluun. Kaikki varmasti ymmärtävät mitä noilla tarkoitetaan, mutta samasta syystä noihin joudutaan puuttumaan. Ihmiset tykkäävät ymmärtää väärin, ottaa tosissaan tai imaista herneitä nenään. Siksi kauttarantainkin veisteltyihin vahinkoittamistarkoituksiin puututaan, on se sitten vertauskuvallista tai totista viesteissä.

EDIT: Joohanhin alla olevaan viestiin: Lue spineshankille osoitettu viesti. Osannet yhdistää punaisen langan omaan tapaukseesi.

 

[Joohanh]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Vaika epäonnistuisittekin fraasiyhteyden vedossa (jonka kieltämättä jätinkin enemmän henkilökohtaiseksi huvituksekseni), on silti päivänselvää jokaiselle kirjaimellisen oppimisen kehitysvaiheen ohittaneelle (joka siis päättyy noin ala-asteiässä), ettei kyseessä ollut konkreettinen läheisten murhalla uhittelu. Mielivaltainen punaisten korttien lätkintä sillä verukkeella, ettei ymmärtänyt toisen viestiä, on taas jo peruskonseptiltaan naurettavaa. Uskoisin, että olette samaa mieltä.

Jos vahvojen kielikuvien käyttö on taas kiellettyä foorumilla, niin sitten voitte tietysti pistää minulle suoraa bannia.

Kanssasi en ala aiheesta kinaamaan.

Etpä tietenkään ala.

 

[MrBeach]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Tähän päädytään ennenpitkää kun aina vaan postataan viestejä ilman fakta häivää...
Mennään trollauksen ja flametuksen lähimaastossa ja ihmetellään jos tulee moitetta!
Vaikkakin ilmeisesti vanha Salolainen sanonta sanookin että aina pitää kommentoida vaikkei juuri faktan tynkää olisikaan.

 

[draev]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Naurettavin varoitus pitkään aikaan, meikä on amis ja silti ihan hyvin ymmärsin mitä tuossa haettiin takaa (vinkki: ei ainakaan kenenkään murhaamista). Oliskohan aika tehdä oikeusmurha?

 

[TT-2k]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Oliskohan aika tehdä oikeusmurha?

Olisi aika lakata pelleilemästä. Tuomiot on jaettu ja sillä sipuli.

 

[stammy]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Pohdinnan arvoinen paikka olisi paljonko ns. pärstäkerroin vaikuttaa tuomioiden jakamiseen ja paljonko se saisi vaikuttaa. Lienee naiivia olettaa, että pärstäkerroin ei vaikuttaisi yhtään ja tämä olisi myös melkolailla moderoijakuntamme inhimillisyyden kieltämistä. Eri asia on sitten paljonko se vaikuttaa; 10, 30 vai 50% ja missä kohdin menee hyväksyttävyyden raja.

--

"Kill your darlings" ei ollut minullekaan henkilökohtaisesti niin tuttu, että olisin osannut sen välittömästi yhdistää. Ihan tuntematon fraasi ei kuitenkaan ole kyseessä, sillä esimerkiksi Alan Wake sisältää Kill your darlings -nimisen achievementin, joka on muuten noosen avatar (nippeliä, pnippeliä). Varmaan J:llä ollut tämä selvästi mielessä, kun on peliä vastikään pelannut, ja siksi sanonta tuli tuossa yhteydessä mieleen.

Oliko tämä sitten punaisen kortin paikka, joka kuitenkin edustaa moderoinnin järeämpää kalustoa? Siihen minä en voi vastata, kun minulla ei ole oikeuksia tällaisista asioista päättää.

 

[jryi]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Oliko tämä sitten punaisen kortin paikka, joka kuitenkin edustaa moderoinnin järeämpää kalustoa?

Kahden pisteen punainen kortti on itse asiassa sitä kevyempää keskikastia, koska se ei yksinään aiheuta lyhyttäkään jäähyä. Järeistä aseista puhuisin ainakin itse vasta reilun kuukauden jäähyissä (eli kuusi pistettä tai enemmän). Kaikkein törkeimmissä tapauksissa heitetään ysillä, eli pysyvä tunnuksen sulkeminen foorumilta.

Jos siis rangaistuksen jälkeen pystyy vielä tekstuaalisesti tekeytymään marttyyriksi, ei sanktio ollut kuolemaksi.

Ja mitä pärstäkertoimeen tulee, niin jos se vaikuttaa, on vaikutus yleensä hölläkätisyyttä suosiva. Tämä siitä yksinkertaisesta syystä, että jos ylläpidossa on kiinnitetty jonkun persoonaan huomiota, niin on tehty foorumilla laajemminkin. Ja tunnettujen nettihahmojen kanssa ei pieniäkään varoituksia voi heittää pelkästään oman perstuntuman perusteella. Tätäkään varoitusta ei antanut Corca vaan koko ylläpito. Perusteellisen harkinnan jälkeen.

 

[stammy]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Jos siis rangaistuksen jälkeen pystyy vielä tekstuaalisesti tekeytymään marttyyriksi, ei sanktio ollut kuolemaksi.

Noh noh, marttyyristaattuksen julistaisin kyllä vasta kuoleman (permiksen) jälkeen, joskin kyllähän tässä kyseistä titteliä vähän kutitellaan.

Ja mitä pärstäkertoimeen tulee, niin jos se vaikuttaa, on vaikutus yleensä hölläkätisyyttä suosiva.

Tästä varmaan pitäis lukea rivien väleistä jotain.

--

No, mä oon mielipiteeni ilmaissut. Poistun tästä vähin äänin takaisin siltani alle.

 

[Doctor Pepper]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Tätäkään varoitusta ei antanut Corca vaan koko ylläpito. Perusteellisen harkinnan jälkeen.

Uskomaton runoraati! Kannattaisi ehkä kohdentaa ylläpidon resurssit johonkin muuhun kuin loputtomiin turhanpäiväisyyksien vatvomisiin. Teidän on pakko oikeasti nauttia tämmöisestä pelleilystä koska on vaikea uskoa, että vapaaehtoistyövoima ryhtyisi kollektiivisesti fundeeraamaan anglismien syvimpiä synkkyyksiä vastoin tahtoaan.

 

[TT-2k]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Uskomaton runoraati! Kannattaisi ehkä kohdentaa ylläpidon resurssit johonkin muuhun kuin loputtomiin turhanpäiväisyyksien vatvomisiin.

Tässä on sinällään aivan oikea pointti.

Teidän on pakko oikeasti nauttia tämmöisestä pelleilystä koska on vaikea uskoa, että vapaaehtoistyövoima ryhtyisi kollektiivisesti fundeeraamaan anglismien syvimpiä synkkyyksiä vastoin tahtoaan.

Tässä taas menee pieleen. Rajanvetotapauksia on vähän pakkokin pohtia porukalla ihan senkin vuoksi, ettei tule huutoa siitä, että yksittäinen moderaattori jakelee kortteja miten sattuu.

Nautinnollista se ei valitettavasti ole oikeastaan koskaan.

 

[JayAr]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

olen uhannut kuvainnollisesti tappaa, hakata, syödä ja raiskata puoli maailmaa tällä foorumilla

Käytätkö sosiaalisessa kanssakäymisessä useinkin kuvaamaasi sanastoa? Esim. luokkatilassa tuollaisen sanaston käyttäminen luokkakaveria tai opetushlöstöä kohtaan johtaisi tod.näk. poliisitutkintaan ja saattaisit joutua syytteeseen esim. laittomasta uhkauksesta.

Kuvaamasi sanat eivät ole mitään ihannoitavia tai hyväksyttäviä toimintatapoja vaan aggression ja alistamisen eri muotoja. Kuvaamasi sanat voidaan tulkita uhkaukseksi. Mistä tiedät miten lukija osaa vetää rajan todelliselle ja kuvitellulle uhalle? Olemme kaikki erilaisia ja miellämme lukemamme eri tavoin.

Ehkä olisi parempi miettiä uusia tapoja ilmaista itseään. Varsinkin jos käyttää tuollaista "kuvastoa" myös IRL eikä pelkästään netissä.

 

[hartzu]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

vapaaehtoistyövoima ryhtyisi kollektiivisesti fundeeraamaan anglismien syvimpiä synkkyyksiä vastoin tahtoaan.

Eipä tuo varoitus kieliopillisista seikoista tainnut tullakaan? Tästä nimenomaisesti viestistä ja sitä edellisestä viestistä oli tullut useampi "bad post"-raportti, joissa paheksuttiin hyökkäystä toista foorumin käyttäjää vastaan.

Hyökkäys on hyökkäys vaikka sen kuinka verhoilisi korulauseilla tai filosofien sitaateilla. Sellaiset pyrimme yksissä tuumin aina karsimaan pois.