Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

[Psg]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Olin saanu videon kommentoinnista virallisen huomautuksen. Ei oikein tunnu mukavalta. En kirjoittanut tahallani lyhyttä komenttia. Halusin vain ilmaista mielipiteeni eikä minulla ollut asiaan liittyen mitään "uutta lisättävää" niin kuin olisi näköjään pitänyt olla. Pahoittelen asiaa ja yritän kommentoida videoita jatkossa informatiivisemmin.

Melko ihmeellistä touhua kyllä, jos tuosta uncarted 2 videon kommentoinnista napsuu huomautuksia.. Eiköhän se ole normaalia, että tollasta videota kommentoi muutamalla sanalla, eihän tosta mitään syvällistä analyysiä saa väännettyä..
Ja kuitenkin jokaiseen pelikeskusteluun tulee enemmän tai vähemmän aiheettomia viestejä, eikä niistä mitään huomautuksia tule.
Sillon ymmärrän noi huomautukset, jos aina laittaa yhden tai kahden sanan viestejä, tai muuten "häiriköi" viestittelemällä.
Asiahan ei tietysti minulle kuulu, mutta sattui aihe silmään.

 

[XShava]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Kootut videon poistetut kommentit

"Tässä vihreä naurava hymiö" Vähä nauroin tolle

AIVAN MAHTAVA!

Loistava video ja ihan mieletön lyriikkakin siinä Aivan paras!

Ei helkuta, saipahan nauraa kunnolla

Tosi hauska toi video. Hyvä hyvä.

Aika loistava!!

Tämä nyt on hivenen kaksipiippuinen juttu. Taisaalta tarpeettomia, mutta videon ollessa kyseessä taas ehkä tarpeellisia.

Kysymys kuuluu, mennäänkö nyt liian tiukiksi vai olivatko nämäkin sellaista informaatiota, mitä ilman pärjäämme.

 

[Timppa]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Kysymys kuuluu, mennäänkö nyt liian tiukiksi vai olivatko nämäkin sellaista informaatiota, mitä ilman pärjäämme.

Minun mielestäni ilman tuon tyylisiä, siis lyhyitä kommenttaja tullaan toimeen, kommentit voisivat olla hieman paremmin ja pidemmin perusteltuja.

 

[Psg]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Kysymys kuuluu, mennäänkö nyt liian tiukiksi vai olivatko nämäkin sellaista informaatiota, mitä ilman pärjäämme.

Oma vastaus on kyllä molempiin. Ilmankin tuollaisia kommentteja toki pärjätään, mutta eipä nuo itseä ainakaan millään tapaa ole koskaan häirinnyt.
Ja linja on ehkä hieman tiukka, tai sitä pitäisi mukauttaa esimerkiksi videon mukaan.
Eihän tuollaisesta pätkästä voi olettaa saavan järkevää keskustelua, tai montaa riviä kommenttia.

 

[vompatti]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Kysymys kuuluu, mennäänkö nyt liian tiukiksi vai olivatko nämäkin sellaista informaatiota, mitä ilman pärjäämme.

Minusta linja rupeaa olemaan jo vähän liian tiukkaa. Varmasti ilman tuollaista informaatiota pärjäämme, mutta toisaalta niistä on myös hyötyä. Jos kukaan ei kommentoisi mitään tuosta videosta, niin saattaisi olla, että moni ei sitä katsoisi. Muutamat kommentit siitä, kuinka hyvä ja hauska video on, edesauttaa muiden katsomishalukkuutta. Näin ainakin itsellä, katsoin sen positiivisten kommenttien valossa. Itse pidin noita kommentteja häiritsevänpänä sitä, että ilon purkaukset hauskasta videosta johtivat varoituksiin koko konkkaronkalle. Kohta ei kukaan uskalla kirjoittaa enää mitään, kun pelkää ettei postauksessa ole riittävästi sisältöä. Silloin ei varmasti foorumi palvele enää ketään.

Raja on vedettävä johonkin, mutta olkaa tarkkana ettei sitä vedetä liian pitkälle.

 

[stammy]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Liian tiukka meininki. Vaikea olettaa videokommenteissa mitään syvällisempää löytyvänkään. Esimerkkinä tästä voi katseet kohdistaa vaikkapa YouTuubiin, joka on selvästi KonsoliFIN Median suorin vertauskohde ja kilpailija.

 

[Foxi]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Kootut videon poistetut kommentit
Kysymys kuuluu, mennäänkö nyt liian tiukiksi vai olivatko nämäkin sellaista informaatiota, mitä ilman pärjäämme.

Ei hyvä mielestäni, ei varsinkaan noissa videoissa... Jos moderointi noin yleesäkkin menee liian tiukaksi, pitää liikaa miettiä nitä VOI kirjoittaa; että jos jääkin virke liian lyhyeksi. Tämä taas saa vierastamaan koko foorumia, kun "ei voi" kommentoida lukemaansa. Toisaalta ymmärrän pointin täysin. Kaksiteräinen miekka, onneksi en ole päättävä elin.

 

[rookie]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Liian tiukka meininki. Vaikea olettaa videokommenteissa mitään syvällisempää löytyvänkään. Esimerkkinä tästä voi katseet kohdistaa vaikkapa YouTuubiin, joka on selvästi KonsoliFIN Median suorin vertauskohde ja kilpailija.

Täysin samaa mieltä. Ei näiden viestien tai kommenttien tarvi olla mitään syväluotaavia analyysejä kyseisistä pätkistä tai nykymaailman tilanteesta.

Saisi tuon viestien poistelun lopettaa kokonaan minun mielestäni. Olkoot se sitten "lol" tai "haista paska" -kommentti, mutta ei sitä poistaa tarvi. Sen kyllä huomaa, jos jokin viesti on pois kontekstista.

Tietääpähän olla kommentoimatta.

Minun mielestäni ilman tuon tyylisiä, siis lyhyitä kommenttaja tullaan toimeen, kommentit voisivat olla hieman paremmin ja pidemmin perusteltuja.

Tästä tullaan siihen, että saadaan lukea muka-analyyttisiä ja tietorikkaita postauksia, joita ei hullukaan jaksa kauaa lukea, koska niissä ei varsinaista sisältöä ole, vaan täytetekstiä, että kommenttia ei poistettaisi.

 

[maagiset]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Olen itse vahvasti kaikkea turhanpäiväistä viestittelyä vastaan, koska ne harvemmin antavat mitään kunnollisia virikkeitä hyvälle keskustelulle. Harvemmin ns. turhat viestit edes muita käyttäjiä kiinnostaa, joten siinäkään mielessä ne eivät kuulu foorumin puolelle. Ennen viestin lähettämistä jokaisella käyttäjällä on vielä henkilökohtainen mahdollisuus punnita oman viestinsä tarpeellisuus/ tarpeettomuus. Tuota tilausuutta ja sen tärkeellisyyttä jokainen voi punnita omassa arvoasteikoissaan. Kaikki kuitenkin varmasti ymmärtävät, että tämän sivuston foorumin puolen ei ole tarkoitus sisältää lyhyitä ja sisällöttömiä chat/ messenger / IRC- tasoisia kommentteja.

Nyt on kuitenkin tästä kaikesta huolimatta pakko todeta, että ehkäpä tuo linja lipsui tässä kyseisessä tapauksessa hieman liiankin tiukaksi. Tämä mielipide koskee siis vain ja ainoastaan tuota videon kommentoinnista syntynyttä "jupakkaa" ja siitä jaettuja huomautuksia. Jos nuo kyseiset viesti olisi postattu itse pelin ketjussa, niin niiden tarpeettomuuden olisi voinut todeta huomattavasti helpommin. Näinhän ei ilmeisesti kuitenkaan ollut, vaan kommentointi tapahtui tuolla KFIN- median puolella?

Tälläisissä tapauksissa olisi mielestäni hyvä, jos sääntöjen rajoja pystyisi hieman venyttämään ja paukuttamaan. En nimittäin omassa pääkopassani miellä tuota mediaosion kommentointia aivan yhdenvertaiseksi tämän varsinaisen foorumikeskustelun kanssa. Tuolla puolella olisi siis mahdollista pitää hieman rennompaa otetta. Yksi pointti on varmastikin se, että kaikki videot eivät vaan yksinkertaisesti voi aiheuttaa keskustelijoissa välitöntä tarvetta täydellisille syväanalyyseille aiheen tiimoilta. Mielipiteitään ja mietteitään saisi siis näissä tapauksissa ilmaista hieman lyhytsanaisemminkin. En toki kiellä sitä etteikö myös asiapitoisemmat, analysoivammat ja rakentavammat viestit sopisi tuonne videoiden jatkeeksi. Niitäkin toki kaivataan, jos videot vain tälläisiin antavat aihetta.

Pointtini on kuitenkin se, että näissä videoiden kommenteissa voisi antaa hieman normaalia vapaammat kädet ilmaista omia tuntemuksiaan ja tässä kyseisessä tapauksessa ilonpurkauksia asian tiimoilta. Ei tuollaiset kommentit varmaankaan aivan älyttömästi keskustelulle anna, mutta tuossa tapauksessa en kuitenkaan kokenut niitä häiritsevänä tekijänä. Tiedän toki itsekin sen, että tässä asiassa piilee kaksiteräinen miekka. Eli periaatteessa pitäisi pystyä teroittamaan käyttäjille madollisimman hyvin tuon mediaosion ja varsinaisen foorumin käytännönerot ja keskustelusäännöt.

Stammy sanoikin sen hyvin, että tälle KFIN- medialle lähimpänä verrokkina ja kilpailijana voidaan pitää youtubea. Jos porukka ei tuolla KF- median puolella enää uskalla jakaa kommenttejaan voi seurauksena olla myös se, että katselukerrat ja sitä kautta videoiden lisääminen hidastuu. Tästä taas saattaa seurata se, että KFIN- median kiinnostavuus hieman hiipuu ja porukka siirtyy yhä enenevissä määrin takaisin youtube- palvelun pariin. Se ei taas käsittääkseni palvele millään tasolla KFIN- sivuston mediaosiolle asettamia tarkoitusperiä, koska käsittääkseni sen käyttäjiä ei ole missään tapauksessa tarkoitus karkoittaa ylitiukoilla linjauksilla. Tämä kyseinen esimerkki oli vain äärimmäinen worst case scenario ja vieläpä aika kaukaa haettu sellainen, mutta luultavasti kuitenkin ymmärsitte, että mitä pointillani koitin ajaa takaa.

Tiedän todella hyvin sen tosiasian, että sen kuuluisan rajan vetäminen on näissä tapauksissa todella vaikeaa. Siinä mielessä ei käy missään mielessä kateeksi sivuston moderaattorien hommaa selvitellä näitä tapauksia. On hyvin vaikeaa todeta absoluuttisesti sitä, että mikä ratkaisu on missäkin tilanteessa se paras/ toimivin ratkaisu. Noin muutoin on annettava myös suuret kiitokset siitä, että koitatte parhaanne mukaan saada foorumin linjan mahdollisimman yhdenmukaiseksi, jotta meillä käyttäjillä olisi mahdollisimman selkeät pelisäännöt tänne kirjoittaessa. Se palvelee meidän kaikkien tähän yhteisöön kuuluvien etua ja parantaa varmasti keskustelupalstan luettavuutta ja tasoa entisestään.

Tälläisiä mietteitä tältä suunnalta tällä kertaa näin lauantain ja sunnuntain välisen yön pikkutunneilla. Halusin vain tuoda omat mietteeni esiin asian tiimoilta.

 

[XShava]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Jos nuo kyseiset viesti olisi postattu itse pelin ketjussa, niin niiden tarpeettomuuden olisi voinut todeta huomattavasti helpommin. Näinhän ei ilmeisesti kuitenkaan ollut, vaan kommentointi tapahtui tuolla KFIN- median puolella?

Itseasiassa KonsoliFIN Media osioa ei tähän jupakkaan pidä sotkea. Video linkki tuli foorumin peliketjuun ja siellä olevat kommentit poistettiin.

Media osiossa videoita voi täysin vapaasti kommentoida, eikä sieltä poisteta viestejä kuin vain, jos ovat täysin sontaa. Eli kaikki "Hieno" jne viestit saavat siellä kyllä olla.

 

[hforad]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Itseasiassa KonsoliFIN Media osioa ei tähän jupakkaan pidä sotkea. Video linkki tuli foorumin peliketjuun ja siellä olevat kommentit poistettiin.

Tiedä sitten onko tarkoituksellista, mutta viestit ovat edelleen ketjussa näkyvissä varoitusmerkintöineen.

 

[maagiset]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Itseasiassa KonsoliFIN Media osioa ei tähän jupakkaan pidä sotkea. Video linkki tuli foorumin peliketjuun ja siellä olevat kommentit poistettiin.

Ahaa... no niin, jostain syystä noiden aiempien viestien perusteella oletin kyseisten viestien olleen tuolla KFIN- Mediaosion puolella. Pyydän tässä suhteessa nöyrimmästi anteeksi omaa huolimattomuuttani. Tässä kyseisessä tapauksessa olisi varmaankin ollut parempi tutkia ennen kun aloin hutkimaan. Putosi itseasiassa aika täydellisesti pohja koko tuolta aikasemmalta kirjoitukseltani. Saimme tässä nyt sitten ihan konkreettisen esimerkin siitä, että kun kirjoittelee tänne liian väsyneenä, niin saattaapi hyvinkin helposti mennä puurot ja vellit sekaisin. Tuossa aiemmassa kirjoituksessa toin kuitenkin tämän asian tiimoilta oman mielipiteeni harvinaisen selvästi esille.

Eli tarkastelen nyt itsekin asiaa täysin erilaiselta kantilta, kun on tiedossa, että mitä tässä todellisuudessa tapahtui. Eli tuollaiset "hieno", "jes" ja vastaavat viestit eivät mielestäni kuulu tuonne itse pelin ketjuun foorumin puolelle. Ne voi mielestäni käydä kirjoittamassa tuonne mediaosion videokommenteihin, jos tuntee tarvetta kyseisenlaiseen fiilistelyyn. Se ei tunnu ainakaan omasta mielestäni niin suurelta vaivalta ja samalla pysyy se itse pelin ketju paljon puhtoisempana sekä selkeämpänä paikkana keskustella. Tosin nyt kun tässä kyseisessä tapauksessa kävin kurkkaamassa nuo kommentit tuolta pelin ketjusta, niin eivät ne loppupeleissä kovin häiritseviltä näyttäneet. Ymmärrän kuitenkin hyvin sen, että jos linjan haluaa säilyttää asiassa ja kitkeä tuollaiset parin sanan sisällöttömät heitot pois, niin silloin siitä ei myös parane lipsua. Siihen en halua ottaa kantaa, että olivatko nuo huomautuksen arvoisia rikkeitä vai olisiko asian voinut hoitaa hienovaraisemmin. Uskon kuitenkin vakaasti siihen, että meidän ylliksillä on homma paremmin kuin hyvin hanskassa.

Nyt on varmaan pakko mennä vetämään unta palloon, jotta en sekoile enää tälle yölle enempää.

 

[Tenebrae Aeternae]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Kyllä lukee ylläpidon pojat eri internettiä kuin minä jos joka ainoan ketjun joka ainoa postaus pitää olla jotenkin erityisen merkityksellinen. Forumi on joillekkin (varmaan suurimmalle osalle) muutakin kuin pelkän älyllisen keskustelun puutarha, jossa hiukan ontommalle ja rennommalle menolle ei ole sijan hiventäkään. En edes osaa sanoin kuvailla miten ristiriitaista tunnetta koko touhu minussa herättää.. en tiedä ärsyttääkö vaiko huvittaako enempi.


EDIT:Okei no ehkä aavistuksen rajua tekstiä minulta, mutta kuitenkin olen sitä mieltä että kyllä se forumi pyörii ilman ihan tolkutonta holhoamistakin ihan hyvin.. Ehkäpä jos olisi osio forumilla missä saisi ihan vapaasti keskustella ilman minkään sortin murehtimista viestien poistamisista? Joku "diipadaapa" osio mistä asiat liian vakavasti ottavat ihmiset tietävät pysyä poissa? "Muu keskustelu" tavallaan olisi sellainen mutta meneppä sinne keskustelemaan jostain joka sopisi johonkin muuhun osioon niin siirtyyhän se ketju silmänräpäyksessä "oikeaan" paikkaan.

 

[vompatti]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Eli tuollaiset "hieno", "jes" ja vastaavat viestit eivät mielestäni kuulu tuonne itse pelin ketjuun foorumin puolelle. Ne voi mielestäni käydä kirjoittamassa tuonne mediaosion videokommenteihin, jos tuntee tarvetta kyseisenlaiseen fiilistelyyn.

Tässä kyseisessä tapauksessahan videolinkki oli IGN:n sivulle, joten kommentteja ei ollut edes mahdollista heittää mediaosion puolelle.

Sanon nyt valmiiksi, että tiedän ettei tämä varmasti ollut tarkoitus, on meillä sen verran hyvät moderaattorit. Mutta jotenkin minusta tämän tilanteen tekee entistä koomisemmaksi tässä kaiken "Hyvempi henki foorumille 2010" -kampanjan aikana se, että se oli juuri yksi moderaattoreista joka tuon videolinkin postasi ja sen jälkeen on kaikille videota kommentoineille napsunut varoituksia...

 

[Zanis Dust]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Tähän asti foorumin viime aikainen "linjan etsintä" on ollut tähän asti minulle ihan sama, mutta vähitellen alkaa käyttäjänä jo ahdistaa.

Onko ihmisistä tullut nykyään niin herkkänahkaisia, että mitään hieman etiketistä poikkeavaa ei saa sanoa ja eriävää mielipidettä ei saa ilmaista tai jos vähänkään lipsuu ohi aiheesta, niin alkaa jo varoituksia satelemaan. Mitä ihmettä tälle foorumille on oikein tapahtunut? No, tähän nyt tietenkin ensimmäinen vastaus lienee, että käyttäjäkunta on kasvanut niin paljon, blaa, blaa..

Mielestäni ensimmäinen typerä ratkaisu oli konsolisota-puolen henkitoreisiin saattaminen, sillä sehän aiheutti sitä, että se sotiminen levisi muihin osioihin, mitä kyllä on onnistuttu kitkemään ihan kiitettävästi. Tuosta vanhan peitsenväännön viimeisistä päivistä lähtien on tässä ketjussa ollut luettavissa jos jonkinlaista valittamista, yleensä juurikin sotimiseen liittyen. Se, miksi tästä jauhan, on seuraava tekemäni huomio: muutama innokkain sotija oli myös tämän ketjun innokkain valittaja. Kun alueen nimi on "konsolisota", niin muuta sieltä voisi odottaa kuin tappelua asiasta? Jos sitä on niin pirun herkkänahkainen, ettei kestä eriäviä mielipiteitä, niin pysyy sitten pois taistelukentältä. Ymmärrän toki "kuka vetää pisimmän korren.."-ketjun lukkoonlaittamisen, kun asiat olivat kiertäneet jo monta sivua kehää. Omalla alueellaan pysyvä tappelu piristi tätä foorumia kummasti.

Seuraavaksi alettiin puuttua offtopiciin, joka ei ennen tällä foorumilla tuntunut ihmisiä kauheasti häiritsevän, mutta nykyään se on jo vainoamisen arvoinen asia. Tämä tosin on hieman kaksipiippuinen juttu, sillä toisinaan pieni aihetta sivuava keskustelu piristää ketjua, mutta jos se jatkuu sivukaupalla niin sekään ei tietenkään kauhean hyvä juttu välttämättä ole. Joka tapauksessa, kun meininki oli täällä ennen rennompaa (ilmeisesti juuri pienemmän käyttäjäkunnan vuoksi), niin jutustelukin oli leppoisampaa.

Nyt sitten täällä aletaan puuttumaan viestien pituuteen, kun se ei miellytä kaikkia käyttäjiä. Joskus muutamalla sanalla voi sanoa enemmän kuin usealla lauseella. Sitä paitsi tämähän on internet-foorumi ja mielestäni "one linerit" kuuluu osana keskustelujen kirjoon. Sinänsä on oikeastaan huvittavaa lukea, että kun hommaa on kiristetty ja foorumisoftaa muutettu, niin johan täällä on sitten samat tyypit itkemässä, kun joutuvat itse ajamansa linjan uhreiksi. JA KYLLÄ, tarkoitan juuri sinua! (Tulee kuitenkin kommenttia, tyyliin "tarkoitat varmaan minua, blaa, blaa.."

Vaikka foorumin käyttäjäkunta on kasvanutkin huomattavasti vuosien varrella, homma on varmasti muuttunutkin hankalammaksi hallita. Luulen kuitenkin, että suurin osa (alati kasvavasta käyttäjäkunnasta) on ollut ihan tyytyväinen siihen löysempäänkin linjaan (minähän en tosin näe teidän "report bad post"-tilastojanne) ja ainakin omiin silmiin näyttää siltä, että täällä on nykyään muutama aktiivinen valittaja, joille mikään ei kelpaa ja silti kaikki pitäisi toteuttaa heidän mielensä mukaan. Tämä on mielestäni suurempi ongelma kuin pieni kinastelu, aiheen vierestä kirjoittaminen tai muutaman sanan viestit.

Seuraavaksi varmaan sitten kielletään kirjoittelijat ja jos tuohon suuntaan mennään, niin haluaisin ehdottaa, että poistetaan kaikki 2006 vuoden jälkeen liittyneet, niin ehkä saamme taas rennomman ilmapiirin takaisin. Ei mitään henkilökohtaista, alkaa vain vituttaa vähitellen.. Ja vieläpä ilman hymiöitä.

 

[R2_]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Tämä nyt on hivenen kaksipiippuinen juttu. Taisaalta tarpeettomia, mutta videon ollessa kyseessä taas ehkä tarpeellisia.

Kysymys kuuluu, mennäänkö nyt liian tiukiksi vai olivatko nämäkin sellaista informaatiota, mitä ilman pärjäämme.

Öööhhhh... Hieman aikaa jo ihmetellyt että onko tämän paikan tarkoitus olla pelimaailman tietosanakirja vai keskustelufoorumi. En näe noissa poistetuissa viesteissä mitään väärää, päinvastoin, houkuttelevat itsenikin avaamaan videolinkin joka olisi muuten jäänyt avaamatta. Kaikkein käsittämättömintä on, että noista vielä annetaan varoitus kaupanpäälle.

Mielestäni on tärkeää lukea muiden pelaajien kommentteja, ovat he sitten Nobel-palkittuja suomen kielen edistäjiä tai aivan tavallisia ihmisiä. Nykyinen linja johtaa siihen, että keskustelu tyrehtyy kun kukaan ei jaksa miettiä ja hioa kirjoituksiaan niin että ne kelpaavat kieliopillisesti ja sisällöltään foorumin äidinkielenopettajamoderaattoreille.

Jos oikeasti perusteluna on se, että ihmisten aikaa kuluu hukkaan kun odottelevat 56kbps-modeemeillaan viestiketjun avautumista, ja siellä onkin vain yksi "turha" viesti niin en voi muuta kuin ihmetellä. Jos pitäisi esim. tunnin-pari taukoa niin ketjussa voi olla kolmekin viestiä, joista yhdessä ehkä sisältöä ja muut värittävät keskustelua. Ja ylipitkät lainaukset ovat kanssa yksi jota en täysin ymmärrä. Sen tajuan jos on puoli sivua tekstiä lainattu niin se on liikaa. Mutta kun joissain tapauksessa on lainattu peräti kaksi lausetta, ja niistäkin on moderaattori jaksanut toisen poistaa koska se ei kuulunut asiayhteyteen. Olkaa, hyvä ja poistakaa tämänkin viestin lainauksesta ensimmäinen lause, jos se teitä häiritsee. Minua ei häiritse tippaakaan.

 

[Rottamopo]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

^^mielestäni kfinnissä vallitsee yhä rento ilmapiiri.

Ja tuosta postauksiin käytetyn harkinnan tärkeydestä.

Henkilö A kirjoittaa viestin suttuisesti turhia miettimättä ja huomaa kirjoituksen syntyvän "rennosti". Näin hän kokee myös kirjoittamisen foorumiin paljon houkuttelevammaksi ja "rennommaksi". Ja tämä on totta.

Mutta:

kun henkilö nimeltä Legioona lukee viestiä, ei se avaudu niin helposti. Käytettyään hivenen aikaa viestin sisältö kuintekin menee perille. Henkilö L kokee lukemisen raskaaksi ja harkitsee josko noita tarvitsisi edes lukea. Lisäksi tämä kyseinen henkilö huomaa viestin sisällön olevan jossakin määrin turha. Mikäli se ei ole edes hauska tai siinä ei ole edes sitä pientä ydintä yhteyksineen itse asiaan, tämä herra kokee lukemisen erittäin raskaaksi.

Eli siinä missä yksi rentoilee, tuhannet tekevät työn hänen puolestaan. Siistivät päänsä sisällä kuraisen viesti ja suhailevat scrollaten onlinereita sen todellisen jutunjuuren perässä.

Ymmärrän ja jaan huolen natsismista, mutta kokemus näistä huolettomammista keskustelumestoista ajaa minut aina takaisin pyytämään lähes vielä kovempaa moderointia. Kuitenkin jos tarkoituksenani on heittää jotain vähän kevyempää läppää, niin löydän Kfinnistä myös sille sijan.(niin olen huomannut, että joissakin ketjuissa rento ajatuksenjuoksu on lähes tarpeen kun taas toiset ketjut ovat luotu erilaiseen tarpeeseen.) Eikä täällä tosiaankaan tarvitse olla mikään nobelisti.

 

[jryi]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

eriävää mielipidettä ei saa ilmaista

Onko tästä jotain esimerkkejä viime vuosilta?

 

[hartzu]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Onko ihmisistä tullut nykyään niin herkkänahkaisia, että mitään hieman etiketistä poikkeavaa ei saa sanoa ja eriävää mielipidettä ei saa ilmaista tai jos vähänkään lipsuu ohi aiheesta, niin alkaa jo varoituksia satelemaan.

Mielestäni ohi hyvän foorumikäytöksen etiketin on saanut kirjoitella aiemmin liiankin kanssa, ja tässä tarkoitan kaikenlaista tarkoituksellisen provosoivaa kirjoittelua. Tämä on onneksi viime aikoina hieman laantunut, jo ennen sääntömuutoksia, joten toivottavasti sen osalta asiaan ei tarvitse palata. Eriävät mielipiteet eivät ole koskaan saaneet kohdalleen sanktioita kunhan keskustelu muuten pysyy asiallisena ts. henkilökohtaisuudet jäävät pois ja pyhää sotaa ei lietsota.

Off-topiceista puolestaan tulee melko tasaisesti käyttäjiltä "bad post" ilmoituksia, joten osan mielestä niitäkin on nähty ihan riittävästi. OT kirjoitteluun ei oman näkemykseni mukaan ole puututtu läheskään niin antaumuksella kuin olisi voinut, ja hyvä niin, sillä 1-2 hieman sivuavaa viestiä ei vielä ketjua vie sen enempää sivuraiteille, mutta taas liika innostuminen aiheen vierestä on yleensä johtunut viestin siirtämiseen muuhun/uuteen ketjuun.

Nyt sitten täällä aletaan puuttumaan viestien pituuteen, kun se ei miellytä kaikkia käyttäjiä.

Viestin pituuteen ei ole puututtu millään tavoin. Meillä ei ole mitään sääntöä, jossa määriteltäisiin viestin minimipituus, eikä sen perusteella ole tietääkseni koskaan langetettu minkään laatuista rangaistustakaan. Sen sijaan viestin sisällöllinen arvo on kyllä joutunut suurennuslasin alle aika ajoin, ja monesti se tyhjänpäiväisin viesti sattuu olemaan myös se lyhin. Tämä erityisesti korostuu niissä tapauksissa, joissa on ensin lainattu pitkä aiempi viesti ilman suurempaa omaa lisäarvoa keskusteluun.

minähän en tosin näe teidän "report bad post"-tilastojanne

Tämä voisi olla ihan mielenkiintoinen tilasto käyttäjien nähdä niin hieman saisi näkemystä mitkä aiheet eniten aiheuttavat närää muiden käyttäjien piirissä. Tuollainen onnistuu vain käsityönä, mutta ehkäpä se olisi vaivan arvoista.

Todettakoon vielä, että moderaattorijoukossa ei ole päätetty, että nyt vedetään sellainen "bad ass-fasisti"-modetus päälle että oksat pois. Uusi ja erityisesti yksiselitteisenpään suuntaan viilattu säännöstä vaan tarjoaa aiempaa selkeämmät suuntaviivat moderoinnille, mutta toivoakseni myös kirjoittamiselle.

Moderaattorien osalta uusien sääntöjen soveltamisessa ollaan ehkäpä vielä hieman linjanhakuvaiheessa, ja keskustelua käydään aktiivisesti eri tapauksien osalta miten niihin tulisi reagoida.

 

[maagiset]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

^^mielestäni kfinnissä vallitsee yhä rento ilmapiiri.

Ja tuosta postauksiin käytetyn harkinnan tärkeydestä.

Rottamopo sen tuossa omassa viestissään kertoikin erittäin hyvin ja vieläpä oikein esimerkein varustettuna. Rennosti on mahdollista kirjoittaa monella eri tavalla. Mielestäni rennosti kirjoittaminen ei sulje pois sitä, että käyttää postauksessaan myös hieman harkintakykyä. Olen edelleenkin vahvasti sitä mieltä, että jos ei jaksa nähdä yhtään vaivaa postauksensa eteen, niin sen tarpeellisuutta voi pitää monessakin suhteessa kyseenalaisena.

Itse postaajasta tuommoinen voi tuntua "rennolta" meiningiltä, mutta foorumin muut käyttäjät eivät välttämättä jaa tätä samaa tunnetta postaaja kanssa. Sitten kun näitä "rentoja" postailijoita alkaa olla liikenteessä vielä huomattavasti enemmän, niin ne asiallisemmat keskustelunavaukset ja harkitummat puheenvuorot hukkuvat näiden sekaan. Eli jokainen voi miettiä hetken aikaa itsekseen sitä, että haluaako alkaa rentoilemaan muiden kustannuksella vai käyttää hetkisen enemmän aikaa oman postauksen laatimiseen. En siis väitä etteikö esimerkiksi one-linereita saisi käyttää tarpeen tullen. Ne saattavat tietyissä tilanteissa olla erittäin osuvia ja sopia oikein hyvin keskustelun lomaan. Mielestäni viestin pituus ei siis välttämättä määrittele sen tasoa vaan juurikin tuo sen sisällöllinen arvo. Jos kuitenkin one-linereita heitellään vain toinen toisensa perään, niin uskailtaisin väittää, että mitään kovin hedelmällistä keskustelua tuolla tavalla ei saada aikaiseksi.

Ymmärrän kyllä itsekin sen, että mistä täällä on ollut osa käyttäjistä huolissaan. Mielestäni linja ei kuitenkaan ole välttämättä tiukentunut. Sitä on mielestäni vain yhdenmukaistettu eri aluiden kesken. Natsismia tai holhousta en voi sitäkään allekirjoittaa. Täällä on vain ohjeistettu käyttäjiä laadukkaampaan sisällöntuotantoon. Keinoja tuohon on tietenkin monia. Nyt on valittu tuo huomautusten tie, joka muistuttaa olemassaolostaan tietyn ajanjakson. Tuo siis kannaattaa ottaa tietynlaisena oppina ja ohjeena tulevaa varten eikä niinkään henkilökohtaisena loukkauksena. Mielestäni tuo palvelee meitä kaikkia. Suurimman osan tämän foorumin sisällöstä tuotamme kuitenkin me käyttäjät. Eli kun kirjoitusten taso kasvaa, niin myös foorumin houkuttelevuus ja kiinnostavuus kasvaa. Kiinnostavaa tekstiä kirjoittaakseen ei tarvitse olla äidinkielenopettaja saatika nobelisti. Jokaisella kirjoittajalla on varmasti rahkeissaan hieman varaa petrata omaa tasoaan, kunhan malttaa vain käyttää omaa harkintakykyään. Kukapa meistä ei haluaisi kehittyä kirjoittajana, jos siihen vieläpä tarjotaan mahdollisuus.