PC vs. konsolit - pelaamisen vaivattomuus

[Nepa]

Miten sait käsityksen, että on cash-grab kamaa? Tällä hetkellä peleissä suorituskyky vastaa Nvidian 2060 super- 3070 tasoa.

Laitappa jotain lähdettä tälle.

Watch Dogs legion ainakin pyöri hitusen paremmilla asetuksilla 2060S tietokoneella, mitä kummallakaan konsoleista.
Ei toki poista asian pointtia, mutta jos kuvittelet konsolin olevan 3070 tasoa, olet todella hukassa.

Lähellä 2060S tasoa ja varmaankin paikoin samoissa, mutta ei tosiaan 3070 tasoa.

 

[flint]

Laitappa jotain lähdettä tälle.

Watch Dogs legion ainakin pyöri hitusen paremmilla asetuksilla 2060S tietokoneella, mitä kummallakaan konsoleista.
Ei toki poista asian pointtia, mutta jos kuvittelet konsolin olevan 3070 tasoa, olet todella hukassa.

Lähellä 2060S tasoa ja varmaankin paikoin samoissa, mutta ei tosiaan 3070 tasoa.

Tuossa puhutaan miten jossain peleissä n. 2080 Ti / 3070 tasoa. Toki hieman skeptinen pitää ollakin tämän suhteen. Aina tulee olemaan pelejä, jotka on optimoitu suhteellisesti paremmin konsoleille.

Watch Dogs Legionissä taitaa painaa Ray Tracing mikä ei tällä hetkellä pyöri niin hyvin AMD raudalla.

Tuon postauksen idea oli kuitenkin se, että jos haluat samanlaista suorituskykyä PCeellä tällä hetkellä niin joudut maksamaan 400€+ pelkästä näyttiksestä uutena. Nvidian korteissa toki etuna DLSS.

 

[janneus]

Mutta siis mistä huomaat pelin tiimellyksessä että jollain on joku makro käytössä? Anti-recoil? Miten tämä ilmenee?

En itse noita makroja ja anti-recoileja osaa erotella mitenkää silmällä, enkä koe että niistä juuri olisi konsolilla haittaakaan. Poikkeusena ehkä aim assistia käyttävissä peleissä pystyy makrottamaan siten että se ränkkää tähtäysnamiskaa hirveetä kyytiä, mikä kinda sorta ottaa sen aim assist avun uusiksi kokoajan. Ei ole omaa kokemusta, niin vaikea sanoa kuinka hyödyllinen tuon on. R6: Siegessä ja muissa peleissä missä konsolilla ei ole aim assistia käytössä, tuosta hiirellä sohimisesta on varmaan eniten iloa. Siegessä varsinkin välillä nähnyt kuinka kill camissa jollain on liian korkea senssi/dpi hiiressä ja tällöin tähtäin "tärisee" hiukan. Mouse jitter taitaa olla enkuksi.

 

[Anza1]

Nyt lauotaan täysin oma mielipide eli ei tarvitse kenenkään ottaa itseensä/kommentoida. Mitä hiiri ja näppis combon tulee niin musta ne tuntuu jo aika vanhanaikaiselta koska esim. dual sense on tarjolla. Ja mikä helvetin Master race? Joku nörtti keksinyt tuon jostain ps2/xbox360 ajoilta? Nykyisin pelit pyörii konsoleilla sen 4k/60fps. Ainiin se vissii pitäis olla 120-240fps..hohhoijjaa. Jätkät naksuttelee jotain point and click peliä samaan aikaan kun odottelee horizon zero dawnin julkaisua kuin kuuta nousevaa. Master race In my ass. Itseasiassa mä nauran kun kirjoitan tätä joten ihan huumoripostaus mut tätä mieltä minä oon. Jokainen tyylillään.

Edit: Aloin miettimään pelejä. Boxilla ja pleikkarilla on omat helmet. Eikös myös suurin osa boxin peleistä tule myös pc:lle? Tehdäänkö vielä pelejä pelkästään pc:lle? Half Life Alyx tuli mieleen mutta mä en oikeesti keksinyt mitään muuta peliä. Ehkä en seuraa tarpeeksi. Jotain pt-klooneja on vissiin kanssa ilmestynyt mut siinä ne on mitä mä keksin. Jos niitä ilmestyy niin ei niitä kyllä mainosteta. Siellä pelataan jotain codia/bäfää. Verrataan kellä on korkein fps ja odotellaan että hitto kun sais tuon Sonyn yksinoikeuden myös pc:lle. Se on kiva Mikon kanssa ottaa pari nhl matsia. Roudataan työhuoneesta mylly olkkariin että päästään samalle sohvalle ja huomataan että viddu eihän nhl edes taida enää pc:lle ilmestyä. Tuleeko fifa, pes tai vaikka nba vielä pc:lle? Mä en edes pelaa urheilupelejä itekseen mut onhan nuo porukassa helvetin hauskaa viihdettä. Kyllä mä silti oon muistavinani että uudesta konsolipelistä kun ilmestyy mainos niin joskus siellä alalaidassa on myös teksti pc.

En tiedä vastaanko nyt ilmiselvään trolliin, mutta purraan nyt tämän kerran. Ne pelit kun eivät ole nähneetkään 4k 60 fps tason graffoja, ku renderöinti tapahtuu alimmillaan 576p resolla (LOL) Series S:n osalla. Se että konsoli tuottaa ulos 4k 60 fps kuvaa, ei todellakaan tarkoita sitä että nämä olisivat todellisuudessa edes lähellä sitä. Ilmeisesti sulla ei ole lainkaan kokemusta näistä high refreshrate -monitoreista, kun moista soopaa suollat. Etenkin räiskintäpeleissä tämä on ihan selvä game changer. Tuon makuun kun pääsee, niin jopa 60 fps on naurettavan tahmaista ja blurraavaa kuvaa.

Puhtaita PC-pelejähän löytyy vaikka millä mitalla, riippuu ihan genrestä mitä haluaa pelata. Nyt kun Microsoftin pelit tulevat myös suoriltaan PC:lle, niin pelikelpoisen PC:n omistava pääsee next genin osalta hyvinkin kattavaan tarjontaan käsiksi ainoastaan pleikkarin hankkimalla.

 

[XYU]

Tuossa puhutaan miten jossain peleissä n. 2080 Ti / 3070 tasoa. Toki hieman skeptinen pitää ollakin tämän suhteen. Aina tulee olemaan pelejä, jotka on optimoitu suhteellisesti paremmin konsoleille.

Watch Dogs Legionissä taitaa painaa Ray Tracing mikä ei tällä hetkellä pyöri niin hyvin AMD raudalla.

Tuon postauksen idea oli kuitenkin se, että jos haluat samanlaista suorituskykyä PCeellä tällä hetkellä niin joudut maksamaan 400€+ pelkästä näyttiksestä uutena. Nvidian korteissa toki etuna DLSS.

Series x vastaa 2080ti:n tehoja, jos kerran joku näin nettivideossa sanoo.

Netistä katsottuna ei voi oikeasti nähdä, miltä 4k 60fps ultra (natiivi) g-syncillä näyttää.

 

[flint]

Series x vastaa 2080ti:n tehoja, jos kerran joku näin nettivideossa sanoo.

Ei vastaa ainakaan yleisesti, mutta mahdollisesti joidenkin pelien optimoinnit voi päästä rinnan. Sen takia alkuperäisessä postauksessa lukikin 2060S - 3070. Keskiverto jäänee johonkin noiden korttejen väliin.

 

[XYU]

Ei vastaa ainakaan yleisesti, mutta mahdollisesti joidenkin pelien optimoinnit voi päästä rinnan. Sen takia alkuperäisessä postauksessa lukikin 2060S - 3070. Keskiverto jäänee johonkin noiden korttejen väliin.

Ja netissä kerrottiin myös, että 3070 on tehokkaampi kuin 2080ti, joten kaksi asiaa yhdistettynä, xbox series x on tehokkaampi kuin 2080ti!

Tosiasiallisesti hyvin kaukana takana.

Perustelut, että saa vasta näyttiksen konsolin hinnalla, ovat hassuja. Joo, 500€ hintaan saa aika paljon paremman näyttiksen kuin uusissa konsoleissa.

Miten sait käsityksen, että on cash-grab kamaa? Tällä hetkellä peleissä suorituskyky vastaa Nvidian 2060 super- 3070 tasoa. Eli pelkkä näytönohjain samanlaiselle kokemukselle on jo itsessään €400-600. Eli joudut maksamaan vähintään tuplat, että saat kasattua saman tasoisen pelikoneen. Ehkä konsolisukupolven lopussa on taas tilanne, jossa PC on halvempi tai samanhintainen rakentaa.

Tää väite on muuten aivan fuulaa. Ps4 koko elinkaari huomioiden (myös ps4 pro), Ps4 julkkarissa ilmestynyt gtx780 ti oli tehokkaampi kuin ps4 pro. Yhdellä näyttiksellä oli koko sukupolven edellä.

Ei se maksa niin paljoa, kun ei tarvi ostaa kuin yksi pc, ja on edellä 7 vuotta. Tossa välissä pitää ostaa kaks konsolia, ja silti jäi taakse. Ja pelit maksoi enemmän, ja ps+ kustantansi 350€ tuolta ajalta. 399+399+350=1150€. Silti jäi taakse.

Mutta ei tää pc-pelaaminen ihan simppeliä ole, vielä pitää säätää asetuksia ja asennella ohjelmia. Jos se ei maistu, niin siitä ilosta kyllä voi maksaakin vähän ekstraa.

 

[XYU]

Kyllähän se on niin, että pelaamani pelit eivät ole täydellisiä. Niistä puuttuu sahalaidat.

Ja tosissaan, on vähän harmi, että monissa peleissä reunanpehmennys on tehty huonon raudan mukaan ja ultra 4k (esim witcher 3) on raastinrauta mun kultasilmille. Näkyy sahalaitaa Vesemisirin chainmailissä! Die, die, die!

Jännäks tän jutun tekee konsoleiden rt, joka (anteeksi ranskani) on aika vähillä tehoilla toteutettua. Jää siis aika pintapuoliseksi kokemukseksi. Kuten myös pc:llä ilman dlss/tekoälyrenderöintiä, ei vaan pyöri. Hyvä kyssäri on, jääkö koko rt nvidian markkinakikaksi tähän geniin, ja joskus myöhemmin se onnistuu ilman tekoälyä.

Mut joo, liian vaikeaa pohdintaa. Aloitetaan ja lopetetaan sit simppeliin, mun laite on paras, muut on fanipoikien hehkuttamaa virhettä! En nyt edes muista, mitä rautaa koneessa on, pääasia että se on parempaa kuin muilla! Fanitan: Intel, Nvidia, Ratkaiseva, Kingston, Logitech, Microsoft, MSI, Asus, Noctua, Phanteks, Fractal design, Raijintek, Western Digital, PNY, Samsung, LG, Sony, Razer, Seasonic, Corsair. Ehkä joku jäi listasta?

Jk. Missä on Star-Lord. Jäin kaipaamaan, hyvää tuuletusta muuten niin nahkeaan fanitukseen.

 

[JC Denton]

Kyllähän se on niin, että pelaamani pelit eivät ole täydellisiä. Niistä puuttuu sahalaidat.

Ja tosissaan, on vähän harmi, että monissa peleissä reunanpehmennys on tehty huonon raudan mukaan ja ultra 4k (esim witcher 3) on raastinrauta mun kultasilmille. Näkyy sahalaitaa Vesemisirin chainmailissä! Die, die, die!

Jännäks tän jutun tekee konsoleiden rt, joka (anteeksi ranskani) on aika vähillä tehoilla toteutettua. Jää siis aika pintapuoliseksi kokemukseksi. Kuten myös pc:llä ilman dlss/tekoälyrenderöintiä, ei vaan pyöri. Hyvä kyssäri on, jääkö koko rt nvidian markkinakikaksi tähän geniin, ja joskus myöhemmin se onnistuu ilman tekoälyä.

Mut joo, liian vaikeaa pohdintaa. Aloitetaan ja lopetetaan sit simppeliin, mun laite on paras, muut on fanipoikien hehkuttamaa virhettä! En nyt edes muista, mitä rautaa koneessa on, pääasia että se on parempaa kuin muilla! Fanitan: Intel, Nvidia, Ratkaiseva, Kingston, Logitech, Microsoft, MSI, Asus, Noctua, Phanteks, Fractal design, Raijintek, Western Digital, PNY, Samsung, LG, Sony, Razer, Seasonic, Corsair. Ehkä joku jäi listasta?

Jk. Missä on Star-Lord. Jäin kaipaamaan, hyvää tuuletusta muuten niin nahkeaan fanitukseen.

Vähän ihmetyttää tällainen keskustelutyyli. Omalla kohdallani pc-pelaamista tulee pian neljännesvuosisata täyteen, mutta en ole koskaan katsonut tarpeelliseksi öyhöttää siitä konsolifoorumeilla tai muuallakaan. Toisaalta, ovathan uskonnoissakin ne uusimmat käännynnäiset usein niitä fanaattisimpia.

Ja sitten vähän asiaakin. Kyllähän se (vain vähän) kärjistettynä menee niin, että konsoleilla pelataan ja pc:llä säädetään. Sen näkee hyvin kun vertaa pelikeskustelua konsolifoorumilla ja pc-foorumilla. Konsolifoorumilla keskustellaan pelistä, pc-foorumilla keskustellaan millä kikoilla pelin saa toimimaan ja millä asetuksilla ja raudalla.

Pidän silti pc-pelaamisesta(kin). Se ei kuitenkaan ole aina niin säätövapaata ja mahtavuuden täyttämää kuin pc-rodun fundamentalistisiipi antaa ymmärtää. Vanhat parrat vain tahtovat verrata sitä 90-luvun aikaiseen säätöön. Pc:n vahvuus on monipuolisuus, ja siitä pitää aina maksaa pientä hintaa.

 

[TRSP82]

Sen näkee hyvin kun vertaa pelikeskustelua konsolifoorumilla ja pc-foorumilla. Konsolifoorumilla keskustellaan pelistä, pc-foorumilla keskustellaan millä kikoilla pelin saa toimimaan ja millä asetuksilla ja raudalla.

Otetaan tähän hiukan kiinni: keskustelua tottakai on muustakin kuin itse pelistä, koska on mahdollista muuttaa asetuksia yms. Sama keskustelu on rantautunut konsolipuolelle performance-modien myötä, toki pienemmässä määrin muuttujien määrästä johtuen. Mitä enemmän muuttujia, sitä laajempaa keskustelua. Lisäksi on useasti nähty että PC-puolella pahasti rikki oleva(esim sub 30fps), on konsoleiden puolella "OK"

 

[JC Denton]

Otetaan tähän hiukan kiinni: keskustelua tottakai on muustakin kuin itse pelistä, koska on mahdollista muuttaa asetuksia yms. Sama keskustelu on rantautunut konsolipuolelle performance-modien myötä, toki pienemmässä määrin muuttujien määrästä johtuen. Mitä enemmän muuttujia, sitä laajempaa keskustelua. Lisäksi on useasti nähty että PC-puolella pahasti rikki oleva(esim sub 30fps), on konsoleiden puolella "OK"

Totta, se sisältyy siihen monipuolisuuteen, mikä voi olla sekä vahvuus että heikkous. Saman voi soveltaa käänteisesti konsoleihinkin: jos peli ei pyöri hyvin tai toimii huonosti, et voi säätää ini-tiedostoja tai asentaa korjaavia modeja, voit vain odottaa korjausta. Se on se hinta, jonka maksat konsolin helppoudesta.

 

[XYU]

Vähän ihmetyttää tällainen keskustelutyyli. Omalla kohdallani pc-pelaamista tulee pian neljännesvuosisata täyteen, mutta en ole koskaan katsonut tarpeelliseksi öyhöttää siitä konsolifoorumeilla tai muuallakaan. Toisaalta, ovathan uskonnoissakin ne uusimmat käännynnäiset usein niitä fanaattisimpia.

Ja sitten vähän asiaakin. Kyllähän se (vain vähän) kärjistettynä menee niin, että konsoleilla pelataan ja pc:llä säädetään. Sen näkee hyvin kun vertaa pelikeskustelua konsolifoorumilla ja pc-foorumilla. Konsolifoorumilla keskustellaan pelistä, pc-foorumilla keskustellaan millä kikoilla pelin saa toimimaan ja millä asetuksilla ja raudalla.

Pidän silti pc-pelaamisesta(kin). Se ei kuitenkaan ole aina niin säätövapaata ja mahtavuuden täyttämää kuin pc-rodun fundamentalistisiipi antaa ymmärtää. Vanhat parrat vain tahtovat verrata sitä 90-luvun aikaiseen säätöön. Pc:n vahvuus on monipuolisuus, ja siitä pitää aina maksaa pientä hintaa.

Voihan sitä keskustella varmaan pc vs konsolit - ketjussa? Että mikä on hyvää ja huonoa. Jos luit pienen brändilistan lopusta, on aika vaikea tunnustautua johonkin leiriin pc-pelaajana, vrt. PS vs Xbox.

Sitäpaitsi hyvässä foorumiviestissä on hippu asiaa ja paljon sitä muuta. Jos tän ottais ihan tosissaan, niin se olis eri asia. Tää on harrastus.

 

[Murdoc]

Onhan se nyt selvä juttu, että todellisten erojen kaventuessa tarkastelun resoluutiota on kasvatettava siihen asti, että eroja alkaa löytyä. Viime genissä tarvittiin nelinkertaisia suurennoksia erojen löytämiseksi, nyt näemmä riittää enää kaksinkertainen suurennos:

Sinällään erikoinen kehityksen suunta, kun viime genissä performance delta oli reippaasti suurempi, ilmeisesti Series X GDK on todella pahasti vaiheessa kun noin pahasti tehot jäävät pyssyyn.

Toivottavasti tuo 30 fps pelaaminen jää sinne pelaamisen keskiajalle, eikä tuonne palata enää koskaan.

Tätä veikkailivat ihan bugiksi digital foundryn testeissä. En tiedä on tullut mitään lisätietoa aiheesta.

 

[JC Denton]

Voihan sitä keskustella varmaan pc vs konsolit - ketjussa? Että mikä on hyvää ja huonoa. Jos luit pienen brändilistan lopusta, on aika vaikea tunnustautua johonkin leiriin pc-pelaajana, vrt. PS vs Xbox.

Sitäpaitsi hyvässä foorumiviestissä on hippu asiaa ja paljon sitä muuta. Jos tän ottais ihan tosissaan, niin se olis eri asia. Tää on harrastus.

Hieman kärkevästi kirjoittelin, totta kai voi keskustella.

Onhan se ihmiselle ihan luontaista muodostaa suosikkeja ja puolustaa omia (osto)päätöksiä, mutta silloin mennään metsään, kun se tehdään mollaamalla muita ja unohtamalla kokonaan kritiikki omia (laite)suosikkeja kohtaan. Noissa "leireissä" se vain tahtoo aina mennä tuollaiseksi.

Siksipä kannattaakin jättää "leireily" hölmöille ja kritisoida kaikkea. Ja olet oikeassa, ei kannata ottaa liian tosissaan, ainakaan näitä harrastuksia .

 

[Anza1]

Tätä veikkailivat ihan bugiksi digital foundryn testeissä. En tiedä on tullut mitään lisätietoa aiheesta.

Onhan tuo ihan päivänselvä bugi oltava, ei noin rajuja eroja detaileissa ole noilla rauta-eroilla. Ilmeisesti Xboxilla jää korkeampi LOD-taso latautumatta ja peli näyttää sitten aivan järkyltä. Taisi jo devit ilmoitella että fixi tähän on tulossa.

 

[XYU]

Hieman kärkevästi kirjoittelin, totta kai voi keskustella.

Onhan se ihmiselle ihan luontaista muodostaa suosikkeja ja puolustaa omia (osto)päätöksiä, mutta silloin mennään metsään, kun se tehdään mollaamalla muita ja unohtamalla kokonaan kritiikki omia (laite)suosikkeja kohtaan. Noissa "leireissä" se vain tahtoo aina mennä tuollaiseksi.

Siksipä kannattaakin jättää "leireily" hölmöille ja kritisoida kaikkea. Ja olet oikeassa, ei kannata ottaa liian tosissaan, ainakaan näitä harrastuksia .

Kiitos, että joku ymmärtää. Järkevä keskustelu netissä on ollut vaikeaa sitten bbs-aikojen (itellä -97-99).

Niin paljon höpöä ja hypeä markkinoilla, että tarvitaan skeptistä asennetta. Jo joskus - 95? Intel julkaisi nimellisiä päivityksiä, ja tehonlisäys oli marginaalista, 50 MHz kerrallaan. Nyt samaa jautaa, edelleen. Ja somen "asiantuntijat" kirkuvat mainoslauseita osana arvioitaan. Very cheap 3070, just 499$, kun täällä alkaen 580€. Hinta ja suorituskyky ovat käsi kädessä, ja vedätykset hinnassa ovat helkutin harhaanjohtavia. Ai niin, 375€ rtx 2070 super tykitti 11200 time spyssä, kun 600€ next-gen 3070 vetää peräti 13700. Hinta ja teho. Ei voi olla toista ilman toista. Ite pelannut ja säätänyt pc/konsolit vuodesta - 90. Rakas laji, jonka lieveilmiöt pistävät keittämään.

 

[TRSP82]

On kyllä kova tarve puolustella omia ostoksia, outoa sinäänsä kun ei niitä ole kukaan kritisoinut. Ilmeisen onnistunut julkkari Nvidialta siis, kun edellisen genin ostajat sai noin varpailleen.

 

[XYU]

On kyllä kova tarve puolustella omia ostoksia, outoa sinäänsä kun ei niitä ole kukaan kritisoinut. Ilmeisen onnistunut julkkari Nvidialta siis, kun edellisen genin ostajat sai noin varpailleen.

Mikä julkkari, ja mitä se multa on pois? Yritän vain tavata, tavuviivoin, että 12kk vanha rauta ei ole serriä. Intelin i7 9700k saa hintaan 280€, ja "last-gen" rauta on edullista. En mä niin pöhkö ole, että niistä julkkarihintaa olisin maksanut. Höpsö.

Huono kommaus, odotan sulta parempia. Wu! Olet fiksu, yritä uudestaan.

 

[Dragonfly]

Mikä julkkari, ja mitä se multa on pois? Yritän vain tavata, tavuviivoin, että 12kk vanha rauta ei ole serriä. Intelin i7 9700k saa hintaan 280€, ja "last-gen" rauta on edullista. En mä niin pöhkö ole, että niistä julkkarihintaa olisin maksanut. Höpsö.

Huono kommaus, odotan sulta parempia. Wu! Olet fiksu, yritä uudestaan.

Ei ole 12kk vanha rauta serriä, mutta ei se myöskään ole uutta rautaa. Ja tottakai jengi on enemmän innoissaan uudesta raudasta. Ihan sama juttu konsolien kanssa. Tottakai uusista konsoleista ollaan innoissaan.

Se, että sinä ostit hintatietoisena vanhempaa rautaa, niin mikäpä siinä. On silti vähän outoa, että lähes jokaisessa viestissäsi puolustelet näitä ostoksiasi ja yrität samalla lytätä uutta rautaa. Olisiko sittenkin tehnyt mieli ostaa uutta rautaa? Usko pois, jengi on näistä lyttäysyrityksistä huolimatta enemmän innoissaan uudesta raudasta.

Eikö se tietokoneiden kanssa muutenkin mene vähän niin että rahalla saa ja hevosella pääsee. Valinnan varaa laitteissa kun on enemmän kuin vaikka konsolien puolella.

 

[TRSP82]

Mikä julkkari, ja mitä se multa on pois? Yritän vain tavata, tavuviivoin, että 12kk vanha rauta ei ole serriä. Intelin i7 9700k saa hintaan 280€, ja "last-gen" rauta on edullista. En mä niin pöhkö ole, että niistä julkkarihintaa olisin maksanut. Höpsö.

Kuka on väittänyt että se on serriä? Muutenkin tunnut että vastaat jonkun muun väittämiin, kuin tämän foorumin käyttäjien. Yht'äkkisiä puolustuspuheita ja jotain Timespy tuloksien postaamista.