Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

[spineshank]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Saat kyllä minut puolellesi. Kielikuvahan tuo oli. Itsekin olen uhannut kuvainnollisesti tappaa, hakata, syödä ja raiskata puoli maailmaa tällä foorumilla, eikä mitään ole tullut. Tuskin tuosta vastapuoli ainakaan hermostui.

Omasta mielestäni varoituksen poisto ja anteeksipyyntö olisi paikallaan(vaikka privana). Itse ainakin noin tekisin.

 

[hartzu]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Suomenkieli tai sanontaperinne eivät moista murhaus-metaforaa tunne, ja vieraskieliset vertauskuvat kääntyvät kovin huonosti suomenkieleen sanasta sanaan käännettynä.

Jatkossa kannattaa välttää hyökkääviä nyansseja viesteissä. Myös aiempi tölväisy quassimoa kohtaan oli sekin melko asiaton.

 

[TT-2k]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Hyvä Joohanh,

sinua on ohjeistettu monta kertaa selkokieliseen viestittelyyn. Jos veistelet niin vaikeasti tulkittavia ja helposti väärin käsitettäviä viestejä, löytyy vika mielestäni sieltä kirjoittajan peilikuvasta.

Vaikka englantia koenkin osaavani varsin hyvin ja sen sanontoja ymmärtäväni, oli tämä "kill your darlings" täysin uusi tuttavuus, enkä varsinkaan olisi tunnistanut sitä enää tuosta käännöksestäsi.

 

[Corca]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Joohanh: Kanssasi en ala aiheesta kinaamaan. Punatekstissä lukee kaikki olennainen. Kannattaa jäsentää ajatukset kansankieliseen ja selkeään muotoon että yksinkertaisempikin moderaattori sen suorilta ymmärtää tai olla viisastelematta ääripään kielikuvilla.

Itsekin olen uhannut kuvainnollisesti tappaa, hakata, syödä ja raiskata puoli maailmaa tällä foorumilla, eikä mitään ole tullut.

Eipä noista mitkään kuulu asialliseen foorumikeskusteluun. Kaikki varmasti ymmärtävät mitä noilla tarkoitetaan, mutta samasta syystä noihin joudutaan puuttumaan. Ihmiset tykkäävät ymmärtää väärin, ottaa tosissaan tai imaista herneitä nenään. Siksi kauttarantainkin veisteltyihin vahinkoittamistarkoituksiin puututaan, on se sitten vertauskuvallista tai totista viesteissä.

EDIT: Joohanhin alla olevaan viestiin: Lue spineshankille osoitettu viesti. Osannet yhdistää punaisen langan omaan tapaukseesi.

 

[Joohanh]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Vaika epäonnistuisittekin fraasiyhteyden vedossa (jonka kieltämättä jätinkin enemmän henkilökohtaiseksi huvituksekseni), on silti päivänselvää jokaiselle kirjaimellisen oppimisen kehitysvaiheen ohittaneelle (joka siis päättyy noin ala-asteiässä), ettei kyseessä ollut konkreettinen läheisten murhalla uhittelu. Mielivaltainen punaisten korttien lätkintä sillä verukkeella, ettei ymmärtänyt toisen viestiä, on taas jo peruskonseptiltaan naurettavaa. Uskoisin, että olette samaa mieltä.

Jos vahvojen kielikuvien käyttö on taas kiellettyä foorumilla, niin sitten voitte tietysti pistää minulle suoraa bannia.

Kanssasi en ala aiheesta kinaamaan.

Etpä tietenkään ala.

 

[MrBeach]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Tähän päädytään ennenpitkää kun aina vaan postataan viestejä ilman fakta häivää...
Mennään trollauksen ja flametuksen lähimaastossa ja ihmetellään jos tulee moitetta!
Vaikkakin ilmeisesti vanha Salolainen sanonta sanookin että aina pitää kommentoida vaikkei juuri faktan tynkää olisikaan.

 

[draev]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Naurettavin varoitus pitkään aikaan, meikä on amis ja silti ihan hyvin ymmärsin mitä tuossa haettiin takaa (vinkki: ei ainakaan kenenkään murhaamista). Oliskohan aika tehdä oikeusmurha?

 

[TT-2k]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Oliskohan aika tehdä oikeusmurha?

Olisi aika lakata pelleilemästä. Tuomiot on jaettu ja sillä sipuli.

 

[stammy]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Pohdinnan arvoinen paikka olisi paljonko ns. pärstäkerroin vaikuttaa tuomioiden jakamiseen ja paljonko se saisi vaikuttaa. Lienee naiivia olettaa, että pärstäkerroin ei vaikuttaisi yhtään ja tämä olisi myös melkolailla moderoijakuntamme inhimillisyyden kieltämistä. Eri asia on sitten paljonko se vaikuttaa; 10, 30 vai 50% ja missä kohdin menee hyväksyttävyyden raja.

--

"Kill your darlings" ei ollut minullekaan henkilökohtaisesti niin tuttu, että olisin osannut sen välittömästi yhdistää. Ihan tuntematon fraasi ei kuitenkaan ole kyseessä, sillä esimerkiksi Alan Wake sisältää Kill your darlings -nimisen achievementin, joka on muuten noosen avatar (nippeliä, pnippeliä). Varmaan J:llä ollut tämä selvästi mielessä, kun on peliä vastikään pelannut, ja siksi sanonta tuli tuossa yhteydessä mieleen.

Oliko tämä sitten punaisen kortin paikka, joka kuitenkin edustaa moderoinnin järeämpää kalustoa? Siihen minä en voi vastata, kun minulla ei ole oikeuksia tällaisista asioista päättää.

 

[jryi]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Oliko tämä sitten punaisen kortin paikka, joka kuitenkin edustaa moderoinnin järeämpää kalustoa?

Kahden pisteen punainen kortti on itse asiassa sitä kevyempää keskikastia, koska se ei yksinään aiheuta lyhyttäkään jäähyä. Järeistä aseista puhuisin ainakin itse vasta reilun kuukauden jäähyissä (eli kuusi pistettä tai enemmän). Kaikkein törkeimmissä tapauksissa heitetään ysillä, eli pysyvä tunnuksen sulkeminen foorumilta.

Jos siis rangaistuksen jälkeen pystyy vielä tekstuaalisesti tekeytymään marttyyriksi, ei sanktio ollut kuolemaksi.

Ja mitä pärstäkertoimeen tulee, niin jos se vaikuttaa, on vaikutus yleensä hölläkätisyyttä suosiva. Tämä siitä yksinkertaisesta syystä, että jos ylläpidossa on kiinnitetty jonkun persoonaan huomiota, niin on tehty foorumilla laajemminkin. Ja tunnettujen nettihahmojen kanssa ei pieniäkään varoituksia voi heittää pelkästään oman perstuntuman perusteella. Tätäkään varoitusta ei antanut Corca vaan koko ylläpito. Perusteellisen harkinnan jälkeen.

 

[stammy]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Jos siis rangaistuksen jälkeen pystyy vielä tekstuaalisesti tekeytymään marttyyriksi, ei sanktio ollut kuolemaksi.

Noh noh, marttyyristaattuksen julistaisin kyllä vasta kuoleman (permiksen) jälkeen, joskin kyllähän tässä kyseistä titteliä vähän kutitellaan.

Ja mitä pärstäkertoimeen tulee, niin jos se vaikuttaa, on vaikutus yleensä hölläkätisyyttä suosiva.

Tästä varmaan pitäis lukea rivien väleistä jotain.

--

No, mä oon mielipiteeni ilmaissut. Poistun tästä vähin äänin takaisin siltani alle.

 

[Doctor Pepper]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Tätäkään varoitusta ei antanut Corca vaan koko ylläpito. Perusteellisen harkinnan jälkeen.

Uskomaton runoraati! Kannattaisi ehkä kohdentaa ylläpidon resurssit johonkin muuhun kuin loputtomiin turhanpäiväisyyksien vatvomisiin. Teidän on pakko oikeasti nauttia tämmöisestä pelleilystä koska on vaikea uskoa, että vapaaehtoistyövoima ryhtyisi kollektiivisesti fundeeraamaan anglismien syvimpiä synkkyyksiä vastoin tahtoaan.

 

[TT-2k]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Uskomaton runoraati! Kannattaisi ehkä kohdentaa ylläpidon resurssit johonkin muuhun kuin loputtomiin turhanpäiväisyyksien vatvomisiin.

Tässä on sinällään aivan oikea pointti.

Teidän on pakko oikeasti nauttia tämmöisestä pelleilystä koska on vaikea uskoa, että vapaaehtoistyövoima ryhtyisi kollektiivisesti fundeeraamaan anglismien syvimpiä synkkyyksiä vastoin tahtoaan.

Tässä taas menee pieleen. Rajanvetotapauksia on vähän pakkokin pohtia porukalla ihan senkin vuoksi, ettei tule huutoa siitä, että yksittäinen moderaattori jakelee kortteja miten sattuu.

Nautinnollista se ei valitettavasti ole oikeastaan koskaan.

 

[JayAr]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

olen uhannut kuvainnollisesti tappaa, hakata, syödä ja raiskata puoli maailmaa tällä foorumilla

Käytätkö sosiaalisessa kanssakäymisessä useinkin kuvaamaasi sanastoa? Esim. luokkatilassa tuollaisen sanaston käyttäminen luokkakaveria tai opetushlöstöä kohtaan johtaisi tod.näk. poliisitutkintaan ja saattaisit joutua syytteeseen esim. laittomasta uhkauksesta.

Kuvaamasi sanat eivät ole mitään ihannoitavia tai hyväksyttäviä toimintatapoja vaan aggression ja alistamisen eri muotoja. Kuvaamasi sanat voidaan tulkita uhkaukseksi. Mistä tiedät miten lukija osaa vetää rajan todelliselle ja kuvitellulle uhalle? Olemme kaikki erilaisia ja miellämme lukemamme eri tavoin.

Ehkä olisi parempi miettiä uusia tapoja ilmaista itseään. Varsinkin jos käyttää tuollaista "kuvastoa" myös IRL eikä pelkästään netissä.

 

[hartzu]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

vapaaehtoistyövoima ryhtyisi kollektiivisesti fundeeraamaan anglismien syvimpiä synkkyyksiä vastoin tahtoaan.

Eipä tuo varoitus kieliopillisista seikoista tainnut tullakaan? Tästä nimenomaisesti viestistä ja sitä edellisestä viestistä oli tullut useampi "bad post"-raportti, joissa paheksuttiin hyökkäystä toista foorumin käyttäjää vastaan.

Hyökkäys on hyökkäys vaikka sen kuinka verhoilisi korulauseilla tai filosofien sitaateilla. Sellaiset pyrimme yksissä tuumin aina karsimaan pois.

 

[Joohanh]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Hyökkäys on hyökkäys vaikka sen kuinka verhoilisi korulauseilla tai filosofien sitaateilla. Sellaiset pyrimme yksissä tuumin aina karsimaan pois.

Minkälainen hyökkäys oli kyseessä? Kiinnostuin tästä viestini uudesta ulottuvuudesta suuresti. Oliko kyseessä kenties englantilainen avaus? Vai jopa laitahyökkäys?

Herää tietysti myös kysymys viestisi ristiriidasta varoituksen syihin: sainko siis varoituksen kuitenkin hyökkäyksestä, enkä läheisten murhalla leikittelystä?

Kiinnostavia asioita.

Tätäkään varoitusta ei antanut Corca vaan koko ylläpito. Perusteellisen harkinnan jälkeen.

Olen suorastaan imarreltu, että harkitsitte perusteellisesti koko ylläpidon voimin viestini sisältöä keskellä yötä - varoitus kun lähetettiin kello viiden aikaan tänä aamuna. Harvinaislaatuinen jalomielisyytenne ilmenee myös siitä, että keks... kerroitte tämän asian vasta tässä vaiheessa - onhan se toki mukavaa pitää jännitystä yllä.

 

[TT-2k]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Herää tietysti myös kysymys viestisi ristiriidasta varoituksen syihin: sainko siis varoituksen kuitenkin hyökkäyksestä, enkä läheisten murhalla leikittelystä?

Jos tämä täysin tarpeeton änkyröintisi ja venkoilusi ei lopu tähän viestiin, on luvassa lisää punaisia kortteja - ja automaattisesti myöskin vähintään viikon mittainen jäähy.

Asia on nyt loppuunkäsitelty.

 

[Hinin]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Käytätkö sosiaalisessa kanssakäymisessä useinkin kuvaamaasi sanastoa?

Ööh, kummallista. Itsellä on tapana käyttää mitä värikkäimpiä ilmaisuja aivan normaalikielessäkin (IRL) ja tietääkseni kenellekään ei ole jäänyt epäselväksi, että lasken huumoria. Kyllä mielestäni vastuu asioiden ymmärtämisestä kuuluu myös vastaanottajalle ja mikäli näin ei käy, pystyy sitä kuitenkin jälkikäteen parsimaan itse lähettäjä selventääkseen sisältöä.

EDIT; ei siis sillä, että puolustelisin ketään tai mitään, mielestäni Jossun saivartelu on toisinaan erittäin epätoivottavaa ja viisastelu/irvailu toisten kustannuksella ei tue hyvää foorumihenkeä.

 

[Rutabaga]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Nää on niitä harvoja hetkiä kun modulaattorit jää mieleen hyvässä mielessä.
Isot peukut viimeisimmälle, hyvin modalitoitu!

 

[milesizdead]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Itsellä on tapana käyttää mitä värikkäimpiä ilmaisuja aivan normaalikielessäkin (IRL) ja tietääkseni kenellekään ei ole jäänyt epäselväksi, että lasken huumoria.

Itsekin olen suhteellisen aggressiivinen irl kielenkäytön kanssa, mutta sepä sopiikin kun on tuttuja/ystäviä keille totuuksia latelee. Foorumeilla otan hyvin rauhallisesti kielellisesti koska tuntemattomat saattavat tulkita turhautumiseni typeriin asioihin väärin.

Kirjoitettu teksti on hankalaa tulkita kun kehonkieli puuttuu.

Kyllähän aina pystyy mielipiteensä ilmaisemaan muullakin tavalla kuin kärjistettyjä kommentteja heittämällä. Normaalit &%#€päät käyttöön jos ei malta odottaa rauhoittumista.

Ihan vain väärinymmärrysten välttämiseksi?